Воронко
Брянская область, Клинцовский район, бывший хутор (деревня) Лутинск, ныне часть села Мартьяновка Эта тема на карте: Лутенск
Aleksej_Voronko Новичок
г Клинцы, Брянская обл. Сообщений: 16 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
12 февраля 2023 23:57 >> Ответ на сообщение пользователя alextsyn от 12 февраля 2023 23:37 Благодарю, конечно, как и вас! Вообще по линии матери предков знаю лет на 300, а вот по отцу просто пропасть, долгое время, сколько лет ничего не двигалось с места... И вот люди творят чудеса) Спасибо Большое! Радует что находятся зацепки из которых может сложится общая картина! | | |
alextsyn Сообщений: 360 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
13 февраля 2023 13:00 Рассмотрим остальных Воронок из Ваших выписок. Я разделил их на три группы. Года рождения у первых лиц в группе предположительные.
1. Филипп Воронка (+/-1815) 1.1. Герасим Филиппович Воронка его жена Мария Трофимовна 1.1.1. Трофим Герасимович Воронка (1860-10.01.1866) 1.1.2. Феодосий Герасимович Воронка 1.1.3. Параскевия Герасимовна Воронка (07.11.1865-15.12.1907) ее муж казак Трофим Спиридонович Ребиков (1861 г.р.) 1.2. Епистимия Филипповна Воронка (1842 г.р.) ее первый муж Семен Емельянович Бруй (1836 г.р.), ее второй муж Феодор Андреевич Попов (1826 г.р.) 1.3. Семён Филиппович Воронка (1846 г.р.) его жена Анастасия Филипповна Майстрова (1846 г.р.)
2. Василий Воронка (+/-1810) 2.1. Ларион Васильевич Воронка его жена Устиния Малаховна 2.2. Сидор Ларионович Воронка (1849-17.04.1869) 2.3. Андриан Ларионович Воронка (1858-06.03.1865) 2.4. Матрона Ларионовна Воронка (09.11.1866-13.11.1866) 2.5. Логвин Ларионович Воронка и его жена Феодора Прокофьевна 2.5.1. Евдокия Логвиновна Воронка (01.04.1879 г.р.) 2.5.2. Григорий Логвинович Воронка (1885 г.р.)
3. Леон (Леонтий) Воронка (+/-1805) 3.1. Матвей Лентьевич Воронка (+/- 1830 г.р.)
Предполагаю, что Игнатий, Филипп, Василий и Леон - это четыре родных брата. Их дети/внуки фигурируют друг у друга в качестве поручителей при венчаниях или восприемниками у детей, что говорит о том, что, скорее всего, они близкие родственники. Ларион (Илларион) Воронка есть в Кневичах. Есть у него сын Логвин. Возможно, что они перебрались в Лутенск, а возможно, это просто полные тезки. Но, из того что у Воронок из Лутенска, есть связи с Кневичами, Смотровой Будой. Фигурируют в записях фамилии, которые есть в Кневичах Бруй, Муковня, Максименко. Или есть фамилии, которые состоят в родственных/свойских отношениях с этими фамилиями из Кневич, такие, как Майстров, Бондаренко, Ковалев, дает веские основания предполагать, что Воронки из Лутенска переехали туда из Кневич в середине 19 века, поэтому связей не потеряли и продолжали поддерживать отношения. --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
alextsyn Сообщений: 360 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
13 февраля 2023 13:08 Алексей, а из метрических книг какой церкви Вам делали эти выписки в ГАБО? --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
Aleksej_Voronko Новичок
г Клинцы, Брянская обл. Сообщений: 16 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
13 февраля 2023 14:39 alextsyn написал: [q] Алексей, а из метрических книг какой церкви Вам делали эти выписки в ГАБО?[/q]
Человек который мне помог, пока молчит, но данные скорее всего из Брянского Архива, откуда именно не знаю. Мне просто прислали документ, того что было по Лутенску... Уверен когда получу ответ ситуация прояснится. Возможно человек и сам вам ответит, я просто не знаю какой ник у него на этом форуме, я написал ему, что создал эту тему) | | |
serenovo1 С-Петербург Сообщений: 796 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018
| Наверх ##
13 февраля 2023 16:20 alextsyn написал: [q] Алексей, а из метрических книг какой церкви Вам делали эти выписки в ГАБО?[/q]
Я посмотрел по реквизитам: это село Богородицкое Суражского уезда: Ф. 251, Опись 1 МКЦ с. Богородицкое №10 1872-1876г. 406л МКЦ с. Богородицкое №11 1882-1885г. 142л Ну, как и предполагалось. Но, огромная лакуна, предыдущие МК: МКЦ с. Богородицкое №7 1839-1840г. 92л МКЦ с. Богородицкое №8 1841-1845г. 335л МКЦ с. Богородицкое №9 1848-1853г. 236л --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | Лайк (2) |
serenovo1 С-Петербург Сообщений: 796 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018
| Наверх ##
13 февраля 2023 17:00 13 февраля 2023 17:22 https://forum.vgd.ru/792/129685/Вот более точная карта Шуберта. Здесь хорошо видно, что Лутенск относился к Новозыбковскому уезду. А это значит, что основной поиск ограничивается данными по МК с. Богородицкое. ИР нету. РС Новозыбковского уезда не существует ныне. Списки населенных мест Черниговской губернии 1866 подтверждают: Лутенск - Новозыбковский Мартьяновка - Суражский По поводу того, когда Воронки могли выселиться из Кневич в Лутенск. Две простые версии: 1. Версия до 1861 г.: Воронка - помещичьи крестьяне, помещик мог их выселить на приобретенные земли в Лутенске. В пользу этого - то, что в выкупных делах (см. выше, РГИА, Ф. 572) не фигурируют уже пожилые братья Филипп, Василий, Леон как главы семей, то есть их в Кневичах не было на момент 1865 г. 2. Версия после 1861 года: Воронка жили до 1861 г. в Кневичах, а сразу после(между 1861 и 1865) переехали в Лутенск, не дожидаясь выкупных дел. Только вопрос - кто им там землю дал. Вторая версия более сомнительная (из-за земли).
 --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | Лайк (2) |
alextsyn Сообщений: 360 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
13 февраля 2023 17:59 serenovo1 написал: [q] Воронка жили до 1861 г. в Кневичах, а сразу после(между 1861 и 1865) переехали в Лутенск, не дожидаясь выкупных дел.[/q]
Первые полные даты событий из выписок МК книг, которые предоставил Алексей идут с 1865 года, но по МКЦ с. Богородицкое этих годов из Вашего списка я не вижу. Значит что-то было еще. Перечисляю все дела указанные в присланном списке по Воронкам: ГАБО, ф.251 оп.1 д.10 ГАБО, ф.251 оп.1 д.11 ГАБО, ф.251 оп.1 д.12 ГАБО, ф.250 оп.1 д.50 ГАБО, ф.251 оп.1 д.348 serenovo1 написал: [q] В пользу этого - то, что в выкупных делах (см. выше, РГИА, Ф. 572) не фигурируют уже пожилые братья Филипп, Василий, Леон как главы семей, то есть их в Кневичах не было на момент 1865 г.[/q]
Возможно они уже умерли к тому времени. Там в выкупных делах есть только Евтихий (из других сведений - Илларионович) Воронин, который, судя по всему, остался жить в Кневичах. Еще есть сведения по проживавшим в Кневичах: Ефросиния Илларионовна Воронина Логвин Ларионович Воронка. --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | Лайк (1) |
serenovo1 С-Петербург Сообщений: 796 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018
| Наверх ##
14 февраля 2023 22:04 14 февраля 2023 22:13 alextsyn написал: [q] Там в выкупных делах есть только Евтихий (из других сведений - Илларионович) Воронин, который, судя по всему, остался жить в Кневичах.[/q]
В выкупных делах есть 5 глав семейств с фамилией Воронка: Конст. Мих. Воронка Григори Воронка Михей, Воронка Емельян Воронка Евтихий Воронка Эти дела начаты в 1865, а закончены в 1873. Александр, возможно один из них - дед Вашего Алексея Максимова Воронки.  или даже скорее дядя. Еще указано в том деле, где Конст. Мих. Воронка, что всего у помещика было 8 душ(мужчины)(Воронки+Новосельские), а подписались на землю только 6, а 2 человека не подписали(уехали, умерли??) alextsyn написал: [q] Первые полные даты событий из выписок МК книг, которые предоставил Алексей идут с 1865 года,[/q]
Если внимательно посмотреть, то только 3 даты и только по 1866 году. Предполагаю, что этот исследователь хорошо знает предмет и надыбал в МК другого села(?) вставку по с. Богородицкому за 1866 год. А описях такой МК нет, с. Богородицкое под чужой обложкой. --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | Лайк (1) |
alextsyn Сообщений: 360 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 377
| Наверх ##
14 февраля 2023 22:45 serenovo1 написал: [q] или даже скорее дядя.[/q]
Если дядя, то можно предположить, что это будет Григорий или Емельян. Только не Алексея, а Анания. При венчании Максима Тимофеевича Воронки поручителем был его брат Фома Тимофеевич. Это то, что пока известно. Либо никто не фигурирует из семьи в этих выкупных договорах. Михей Воронка, судя по всему, по отчеству Емельянович. Евтихий Воронка, судя по всему, по отчеству Илларионович Кстати, по индексации на familysearch нашел еще одного сына Анания, невестку и записи о рождение его двух внуков в 1901 и 1903 годах, двоюродного брата и сетру моего деда. --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | Лайк (1) |
Aleksej_Voronko Новичок
г Клинцы, Брянская обл. Сообщений: 16 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
19 апреля 2023 3:10 19 апреля 2023 3:25 Друзья не знаю может ли чем это помочь, но всё же. Информация о людях с фамилией Воронко некогда проживавших в селе Марьяновка и к сожалению уже ушедших. Возможно все это тоже мои родственники, но связи с моим деревом по ним у меня нет никакой... Если она и есть то скорее всего должна быть именно в Лутинске. Информация взята с памятников на Марьяновского кладбища... В Марьяновке было и старое кладбище, но сейчас на его месте магазин, построенный в советское время, тогда же оно было разрушено.
1. Воронко Елена Яковлевна (1923 - 2014) 2. Воронко Иван Владимирович (1960 - 2015) 3. Воронко Виктор Витальевич (1983 - 1987) 4. Воронко Николай Дмитриевич (1959 - 2014) 5. Воронко Олеся Владимировна (1980 - 2017) 6. Воронко Анна Ефимовна (1905 - 1990) 7. Воронко Мария Михайловна (1928 - 2020) 8. Воронко Дмитрий Артёмович (1932 - 2000) 9. Воронко Владимир Афанасьевич (1929 - 2000) (Своего дедушку в списке не упомянул, других либо нет либо не заметил)
Царства Небесного всем ушедшим!
По именам мужчин. можно сделать вывод, что в селе также проживали их отцы.. ну или они же жили именно в Лутинске?!
1. Воронко Владимир 2. Воронко Виталий 3. Воронко Дмитрий 4. Воронко Артём 5. Воронко Афанасий
| | |
|