Воронко
Брянская область, Клинцовский район, бывший хутор (деревня) Лутинск, ныне часть села Мартьяновка Эта тема на карте: Лутенск
| Aleksej_Voronko Новичок
г Клинцы, Брянская обл.
Сообщений: 16
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
11 февраля 2023 1:04 11 февраля 2023 3:08 >> Ответ на сообщение пользователя serenovo1 от 10 февраля 2023 14:35 Большое Спасибо за интерес к теме, информацию и ваше внимание! Информации по Воронко, как и о Лутенске, очень мало в сети, эта тема во многом первая... Интересно было бы конечно связать линию с Кневичами! Однако стоит заметить, что для этого безусловно стоит разобраться с пробелами в самом Лутенске, а также в селе Мартьяновка, там Воронко так же есть, и как например они связаны с моими родными я тоже не знаю. Возможно в Лутенск мои предки переехали именно из Мартьяновки (к слову основана в 1743 году, но если верить Румянцевской описи 1766/67 Дворов Воронко(а) в селе не было, не было с такой фамилией и первопоселенцев, значит они появились здесь позже, насколько надо искать). Этого ведь тоже нельзя исключать, ко всему прочему, да есть село Сачковичи, Климовского района и "Каменка (известна также в дер Тростань"), где тоже много как пишут Воронко. Могли ведь приехать и оттуда... Ну или сама фамилия зародилась где-то здесь... Я думаю, если бы было возможным выстроить дерево по Воронко(а) в Лутенске, это могло бы пролить свет, ведь именно от туда... я и знаю своих родственников... Интересно когда в Мартьяновке появились Воронко, Когда они появились в Лутенске? | | |
| alextsyn
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
12 февраля 2023 19:14 12 февраля 2023 23:12 Aleksej_Voronko написал: [q] Крайний известный предок Воронко Степан Осипович (возможно Иосифович): Родился предположительно в 1897 - умер 22.06.1947[/q]
Проанализировал сведения, которые были у меня и то, что прислали Вы, сделал предварительно такие выводы. Отец Вашего Воронко Степана Осиповича будет Иосиф Кондратьевич. Его отец Кондратий Игнатьевич. А Игнатий Воронка пока родоночальник. Вот что получилось: 1. Игнатий Воронка (+/-1800 г.р.) 1.1. Кондратий Игнатьевич Воронка (1825 г.р.), первая жена его Параскева Савватеевна (умерла 1875), вторая жена его Татьяна Ивановна Сидоренко 1.1.1. Иосиф Кондратьевич Воронка (1852 г.р.) и жена его Мелания Ивановна Чигиринова (1854 г.р.) 1.1.1.1. Степан Иосифович Воронка (1897-22.06.1947) 1.1.2. Феодосия Кондратьевна Воронка (1864 г.р.) и ее муж Семен Григорьевич Белоусов (1859 г.р.) 1.1.3. Моисей Кондратьевич Воронка (27.08.1866-09.06.1884) 1.2. Антон Игнатьевич Воронка и жена его Марфа Андроновна (1824-10.11.1884) 1.2.1. Елена Антоновна Воронка (1847 г.р.) и ее муж Ефрем Герасимович Лихадедов (1847 г.р.) 1.2.2. Агафия Антоновна Воронка (1848-15.07.1869) 1.2.3. Митрофан Антонович Воронка (1861 г.р.) и жена его Ксения Константиновна Можаева (1865 г.р.) 1.2.3.1. Наталья Митрофановна Воронка (1888 г.р.) и муж ее Дмитрий Карпович Курака (1888 г.р.) 1.2.3.2. Василий Митрофанович Воронка (1915 пропал без вести) 1.2.4. Анисим Антонович Воронка (1863 г.р.) 1.2.5. Илья Антонович Воронка (1865 г.р.) и жена его Мария Матвеевна Муковня (24.03.1866 г.р.) 1.2.6. Андрей Антонович Воронка (15.1.01866 г.р.) 1.2.7. Никита Антонович Воронка и жена его Ирина Акимовна 1.2.7.1. Василий Никитович Воронка (23.03.1891 г.р.) 1.2.7.2. Матрона Никитична Воронка (23.03.1891 г.р.) 1.2.7.3. Григорий Никитович Воронка (1894 г.р.) 1.3. Виктор Игнатьевич Воронка и жена его Матрона Стефановна Рупич 1.3.1. Васса Викторовна Воронка (1860 г.р.) и ее муж Семён Дмитриевич Можаев (1859 г.р.) 1.3.2. Татьяна Викторовна Воронка (1862 г.р.) и ее муж Назарий Подобеденко (1855) 1.3.3. Ефросиния Викторовна Воронка и ее муж Иван Малахович Ковалёв (1860 г.р.) 1.3.4. Косьма Викторович Воронка (1872 г.р.) и его первая жена Ирина Семёновна Бондаренко (1873-1908), вторая его жена Параскева Самуиловна Садовская. 1.3.4.1. Савва Косьмич Воронка (05.12.1908) Есть еще Филипп Воронка и его дети, и Ларион Воронка и его дети. Ларион есть в Кневичах. Есть у него сын Логвин, из тех сведений, что есть то 1872 году он восприемник и живет в Кневичах, а потом с 1879 года и далее указано, что он с Лутенска. Возможно женился и ушел в примаки. Эти Воронки пока в это дерево не встраиваются. Возможно, есть не точности, которые будут устраняться по мере появления новых сведений. Связь Воронок из Лутенска с Кневичами есть. Полагаю, что надо, в том числе, внимательно пересмотреть МК цекви села Кневич, вероятно, будут там какие-то дополнительные сведения. ---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
| serenovo1
С-Петербург
Сообщений: 796
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1018
| Наверх ##
12 февраля 2023 19:59 alextsyn написал: [q] Проанализировал сведения, которые были у меня и[/q]
Александр, если не секрет, эту роспись Воронка для Вас частный специалист наработал, или сами в ГАБО смотрели? ---
Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
| alextsyn
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
12 февраля 2023 20:20 serenovo1 написал: [q] Александр, если не секрет, эту роспись Воронка для Вас частный специалист наработал, или сами в ГАБО смотрели?[/q]
Нет никакого секрета.  Проанализировал сведения, которые мне прислал Алексей. На основании им полученных сведений, сделал эту роспись. ---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
| Aleksej_Voronko Новичок
г Клинцы, Брянская обл.
Сообщений: 16
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
12 февраля 2023 20:24 >> Ответ на сообщение пользователя alextsyn от 12 февраля 2023 19:14 Спасибо! Есть вопрос, почему Кондрат Иванов Воронка/Ворона (род. 1825) из моих данных стал Кондрат Игнатьевич Воронка/Ворона (род. 1825)??? Есть какие-то уточняющие данные или здесь опечатка? Как это объясняется. У меня всё же есть и некоторые сомнения, из разряда а не было ли в то время иных Иосифов или Осипов? 1. Кондрат Иванов Воронка/Ворона (род. 1825) 1-я жена: Параскевия Севостьянова 2-я жена: (с 18.08.1876 г.) крестьянка-собственница, жительница д. Коренёвка Татиана Иванова Сидоренкова (род. 1853) – поручители: по жениху: временно-обязанные крестьяне, жители хут. Лутенск Герасим Филиппов Воронка, Виктор Игнатов Воронка; по невесте: Матвей Леонтьев Воронка, Самуил Макаров Садовский (ГАБО, ф.251 оп.1 д.10) - Иосиф (род. 1852) - Феодосия Кондратова Белоусова (род. 1864) за (с 17.01.1882 г.) казённым крестьянином, жителем с. Богородицкое Семёном Григорьевым Белоусом (род. 1859) – поручители: по жениху: жители с. Богородицкое солдаты Евдоким Георгиев Бородавка, Макарий Михайлов Шитый; по невесте: крестьяне-собственники, жители хут. Лутенск Феодосий Герасимов Воронка, Иосиф Кондратов Воронка (ГАБО, ф.251 оп.1 д.11) - Моисей (27.08.1866-09.06.1884) («убит громовым ударом») (ГАБО, ф. 251 оп.1 д.11) – восприемники: хут. Акоп временно-обязанный крестьянин Деонисий Григорьев Демченок, хут. Кабановка козачка Мария Трофимова Талочкина (ГАБО, ф.250 оп.1 д.50) 2-1. Иосиф Кондратов Воронка (род. 1852) (1882-1891 гг.) жена: (с 27.10.1874 г.) кк, жительница с. Богородицкое Мелания Иванова Чигиринова (род. 1854) – поручители: по жениху: временно-обязанные крестьяне, жители д. Лутенск Виктор Игнатов Воронка, Павел Климов Драпка; по невесте: крестьяне-собственники, жители д. Смотровая Буда Назарий Васильев и Мокий Гаврилов Борода (ГАБО, ф.251 оп.1 д.10) | | |
| alextsyn
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
12 февраля 2023 21:58 Aleksej_Voronko написал: [q] Есть вопрос, почему Кондрат Иванов Воронка/Ворона (род. 1825) из моих данных стал Кондрат Игнатьевич Воронка/Ворона (род. 1825)???[/q]
Если Вы обратите внимание, на то, что я Вам присылал ранее по Воронкам из Лутенска, еще до того, как вы прислали свои сведения. Там в списке, в том числе, есть Кондрат Игнатьевич Ворона. Я сейчас сходу не вспомню из кого документа я его выудил, надо пересматривать. Ошибки в метрических книгах, исповедных ведомостях, ревизских сказок в отчествах, именах, фамилиях, в возрасте, названии н/п это обычное дело. Более того, бывало, что вообще не вносили запись в МК по какой-то причине. Aleksej_Voronko написал: [q] У меня всё же есть и некоторые сомнения, из разряда а не было ли в то время иных Иосифов или Осипов?[/q]
Осип=Иосиф, это по сути, одно и тоже имя, как Степан и Стефан. Теоритически конечно можно допустить, что есть еще один Иосиф, Кондрат, Игнатий, Степан, но не забывайте, что Лутенск в то время всего лишь хутор, а не деревня на 100 дворов. ---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
| alextsyn
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
12 февраля 2023 23:37 12 февраля 2023 23:44 >> Ответ на сообщение пользователя Aleksej_Voronko от 12 февраля 2023 20:24 Венчание 13.06.1869 года из Новозыбковского уезда, д. Шамовки казенного крестьянина Феодора Андреевича Попова, вторым браком, 42 лет со временно обязанной крестьянкой х.Лутенска Епистимией Филипповной Бруевой, вторым браком, 27 лет. Поручители по жениху: временно обязанный крестьянин Захарий Кононович Лысенок и д.Шамовки казенный крестьянин Евфим Кузьмич Попов; по невесте: жители х.Лутенска временно обязанный крестьянин Кондрат Игнатович Ворона и Герасим Филиппович Ворона. ( ГАБО: д.50, л.180 (об.) – 181). Благодарите Алексей за эту запись serenovo1. Очередной бесценный его вклад в распутывание всевозможных родовых цепочек. ---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
| Aleksej_Voronko Новичок
г Клинцы, Брянская обл.
Сообщений: 16
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
12 февраля 2023 23:57 >> Ответ на сообщение пользователя alextsyn от 12 февраля 2023 23:37 Благодарю, конечно, как и вас! Вообще по линии матери предков знаю лет на 300, а вот по отцу просто пропасть, долгое время, сколько лет ничего не двигалось с места... И вот люди творят чудеса) Спасибо Большое! Радует что находятся зацепки из которых может сложится общая картина! | | |
| alextsyn
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
13 февраля 2023 13:00 Рассмотрим остальных Воронок из Ваших выписок. Я разделил их на три группы. Года рождения у первых лиц в группе предположительные.
1. Филипп Воронка (+/-1815)
1.1. Герасим Филиппович Воронка его жена Мария Трофимовна
1.1.1. Трофим Герасимович Воронка (1860-10.01.1866)
1.1.2. Феодосий Герасимович Воронка
1.1.3. Параскевия Герасимовна Воронка (07.11.1865-15.12.1907) ее муж казак Трофим Спиридонович Ребиков (1861 г.р.)
1.2. Епистимия Филипповна Воронка (1842 г.р.) ее первый муж Семен Емельянович Бруй (1836 г.р.), ее второй муж Феодор Андреевич Попов (1826 г.р.)
1.3. Семён Филиппович Воронка (1846 г.р.) его жена Анастасия Филипповна Майстрова (1846 г.р.)
2. Василий Воронка (+/-1810)
2.1. Ларион Васильевич Воронка его жена Устиния Малаховна
2.2. Сидор Ларионович Воронка (1849-17.04.1869)
2.3. Андриан Ларионович Воронка (1858-06.03.1865)
2.4. Матрона Ларионовна Воронка (09.11.1866-13.11.1866)
2.5. Логвин Ларионович Воронка и его жена Феодора Прокофьевна
2.5.1. Евдокия Логвиновна Воронка (01.04.1879 г.р.)
2.5.2. Григорий Логвинович Воронка (1885 г.р.)
3. Леон (Леонтий) Воронка (+/-1805)
3.1. Матвей Лентьевич Воронка (+/- 1830 г.р.)
Предполагаю, что Игнатий, Филипп, Василий и Леон - это четыре родных брата. Их дети/внуки фигурируют друг у друга в качестве поручителей при венчаниях или восприемниками у детей, что говорит о том, что, скорее всего, они близкие родственники. Ларион (Илларион) Воронка есть в Кневичах. Есть у него сын Логвин. Возможно, что они перебрались в Лутенск, а возможно, это просто полные тезки. Но, из того что у Воронок из Лутенска, есть связи с Кневичами, Смотровой Будой. Фигурируют в записях фамилии, которые есть в Кневичах Бруй, Муковня, Максименко. Или есть фамилии, которые состоят в родственных/свойских отношениях с этими фамилиями из Кневич, такие, как Майстров, Бондаренко, Ковалев, дает веские основания предполагать, что Воронки из Лутенска переехали туда из Кневич в середине 19 века, поэтому связей не потеряли и продолжали поддерживать отношения. ---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
| alextsyn
Сообщений: 360
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 377
| Наверх ##
13 февраля 2023 13:08 Алексей, а из метрических книг какой церкви Вам делали эти выписки в ГАБО? ---
Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
|
