Бабицкие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ritafan написал:

[q]
Про прадеда начну раскапывать со следующей недели, как в Мск приеду и начну штурм госструктур. На расстоянии только по кофейной гуще гадать могу.
[/q]

Для запроса копии из домовой книги по известному из похоронки адресу можно (нужно) отправить запрос по электронной почте.

ritafan написал:

[q]
Ну, наверное, должны быть про прадедов записи откуда родом они, если найдут в архиве. Наверняка не коренные
[/q]

В Минском областном? Вот там могут и не быть. Нужно быть готовым к тому, что сведения о Вашем Иосифе Бабицком Вы найдёте в Минском областном только на уровне упоминаний в списках или отдельных заявлениях. Такой инфы (где он родился, кто его родители и т.д.) там может и не быть. Вот тогда квест, как я говорил, может затянуться.

Helen V написал:

[q]

ritafan написал:
[q]

Про прадеда начну раскапывать со следующей недели, как в Мск приеду и начну штурм госструктур. На расстоянии только по кофейной гуще гадать могу.
[/q]

Для запроса копии из домовой книги по известному из похоронки адресу можно (нужно) отправить запрос по электронной почте.
[/q]

Сейчас, кстати, только через электронную приемную на mos.ru, а так жду ответ. Все, что можно было электронно запросить-запрошено

Ad-Reg-Tu написал:

[q]

ritafan написал:
[q]

Ну, наверное, должны быть про прадедов записи откуда родом они, если найдут в архиве. Наверняка не коренные
[/q]

В Минском областном? Вот там могут и не быть. Нужно быть готовым к тому, что сведения о Вашем Иосифе Бабицком Вы найдёте в Минском областном только на уровне упоминаний в списках или отдельных заявлениях. Такой инфы (где он родился, кто его родители и т.д.) там может и не быть. Вот тогда квест, как я говорил, может затянуться.
[/q]

Тогда следующим этапом будет искать кому денег заплатить за то, чтоб помочь пройти квест, или сдаться. В принципе, узнать хотя бы фио прадедов-уже удача. И понять когда и почему переехали.

ritafan написал:

[q]
Тогда следующим этапом будет искать кому денег заплатить за то, чтоб помочь пройти квест, или сдаться.
[/q]

В любом случае, не сдавайтесь

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 9 мая 2024 2:09

В московском мфц сказали,что т.к. дед родился в Белоруси и до 1926 г.(оцифрованы данные с 1926 года) , то никаких восстановленных записей о рождении,даже восстановленных после 1926 года, у них быть не может. Может ли такое быть что просто нарвалась на некомпетентного сотрудника?

ritafan написал:

[q]
В московском мфц сказали,что т.к. дед родился в Белоруси и до 1926 г.(оцифрованы данные с 1926 года) , то никаких восстановленных записей о рождении,даже восстановленных после 1926 года, у них быть не может. Может ли такое быть что просто нарвалась на некомпетентного сотрудника?
[/q]

Мне бы хотелось увидеть точный вопрос и точный ответ. Потому что все зависит от того, понял ли сотрудник ваш вопрос (читая предыдущие сообщения, ваши вопросы требуют особого понимания).

1) Если бы предвоенные загсовские записи Борисова сохранились и вам было бы лень заниматься поиском самостоятельно, то вы могли бы через любой российский (в т.ч. московский) загс запросить сведения из Белоруссии, и получить их в этом самом московском загсе. Так что "у них быть не может" - уже ответ неверный.

2) Если бы дед будучи ребенком или подростком, со своими родителями приехал в Москву без документов, и тут как раз понадобилось поступить в школу, или получить паспорт, или прописаться в квартире... как все это сделать без документов? Райзагс сделал бы запрос в белорусский загс. Если бы запись о рождении не нашлась, то тогда бы при районном загсе (или при райисполкоме, не помню точно) собралась комиссия, включая врача, который всех детишек осмотрел бы, взвесил, измерил рост и сделал вывод - такому ребенку например 10 лет. Это называется "определение возраста по внешнему виду". Затем на основании заявления матери, что 10 лет назад в Борисове у нее родился ребенок, а в загсе она его не записала, в загсовскую книгу например Бауманского района сделали бы запись, что 01.01.1926г в Борисове родился такой-то, родители такие-то, а запись сделана 01.01.1936г. То есть восстановили бы запись.
И вот эту восстановленную запись можно искать либо в единой базе загса (по фио для начала), если запись сделана после 1925г,
либо в ЦГА Москвы если запись сделана до 1925г включительно.
В описях к фонду Р3830 есть дела "О восстановлении возраста по внешнему виду". Их немного, но есть.
В московских загсовских книгах попадаются записи о рождении, сделанные спустя 1, 2, 3. ... много лет после фактического рождения не в Москве.

То есть: ему требовался документ о рождении. Если на руках такого документа не было, то либо запрашивался местный загс, либо - при отсутствии записи в местном загсе - запись делалась в Москве. Вот эту московскую запись есть смысл искать. И на него, и на его сестер-братьев.

Helen V написал:

[q]
и на его сестер-братьев
[/q]

Так а если кому-то из его сестер-братьев понадобилось свидетельство о рождении после войны, а в Беларуси нужные ЗАГСовые книги не сохранились, ведь тоже могло быть восстановление актовой записи. Как это было в Беларуси массово после войны, когда люди и в 50, и в 60 лет от роду на основании личных заявлений и свидетельских показаний восстанавливали в ЗАГСах свои актовые записи и, сооветственно, получали на руки "восстановленные" свидетельства о рождения. Причём да, это делалось не обязательно по месту рождения, но часто - по месту фактического проживания заявителя на тот момент.

Верно, и после войны в Москве они могли пойти в ближайший московский загс и проделать те же действия.
Но пока топикстартер не закажет копию домовой книги, все это вилами по воде писано.

У меня есть копия дела, хранящегося в ГАРФе: "О восстановлении возраста по внешнему виду, Гомельский загс", как-то так. Микрофильм этого дела в ГАРФе, а оригинал, видимо, у вас там в областном архиве. Там люди приходили с 3-5 детьми, регистрировали рождение всех одним днем, записывали браки десятилетней давности и смерти во время империалистической войны. Так что все могло регистрироваться сильно постфактум.

Тогда пусть человеку повезёт с домовой книгой.

Шляхетский род Минской губернии