Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Áåéêóí
Ñåëî Áåðáåíèöû, Ëîõâèöêèé ðàéîí Ïîëòàâñêîé îáëàñòè; ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; ã. Ñàìàðà.
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:01 11 ìàðòà 2016 13:12 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] ñïðàâêè ïðèëîæåíû ê ïðèõîäñêîìó ýêçåìïëÿðó,[/q]
 ìåòðèêàõ ìíå äîâîäèëîñü âèäåòü òîëüêî âêëååííûå ñïðàâêè î ðàçâîäàõ, îá óñûíîâëåíèÿõ, î ñìåíå èìåíè, îò÷åñòâà è ôàìèëèè. Íî íè ðàçó ñïðàâêè èç ïîëèöèè èëè æàíäàðìåðèè íå âèäåëà, õîòÿ ïîäîáíûå ïðèïèñêè î òîì, êòî çàâåðÿë ôàêò ñìåðòè, âèäåëà íåîäíîêðàòíî, è â ïðèõîäñêèõ, è â êîíñèñòîðñêèõ ýêçåìïëÿðàõ. Áîëåå òîãî, â ìîèõ ïîèñêàõ ñïðàâêà î òîì, ÷òî ÷åëîâåê óìåð â áîëüíèöå áûëà âêëååíà â åãî ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê (÷èíîâíèê îí áûë), à â ìåòðèêå áûëà ïðèïèñêà ñ äîëæíîñòüþ è ôàìèëèåé âðà÷à äàæå ïðèïèñêè íå îêàçàëîñü (ñåé÷àñ ïåðåñìîòðåëà äîêóìåíò) Äîêóìåíòû ñ óêàçàíèåì ïðè÷èíû ñìåðòè äîëæíû áûòü â ôîíäàõ ïîëèöèè èëè æàíäàðìåðèè, íó ìîæåò áûòü æ.ä. âåäîìñòâà. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêî Êðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:15 G_Spasskaya, ìîè êîïèè ñäåëàíû, î÷åâèäíî, ñ ïðèõîäñêèõ ýêçåìïëÿðîâ - ìíå êàæåòñÿ, îíè íåáðåæíî íàïèñàíû. ß âèäåëà êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû êíèã, îíè îáû÷íî î÷åíü àêêóðàòíûå.
Âîò ÿ è ðàçìûøëÿþ, ïðåæäå, ÷åì íàïèñàòü â àðõèâ, êàêèå ìîãóò áûòü âàðèàíòû ñ ïðè÷èíîé ñìåðòè.
Îäíîçíà÷íî, ÷òî ó áàòþøêè êëàäáèùåíñêîé öåðêâè ïîëèöåéñêàÿ è æàíäàðìñêàÿ ñïðàâêè áûëè. Êóäà ïîòîì îíè äåâàëèñü? Ïî ëîãèêå, ïîäøèâàëèñü èëè ïðèëàãàëèñü ê ïðèõîäñêîìó ýêçåìïëÿðó.
À åñëè ê êîíñèñòîðñêîìó? Òîãäà â ïðèõîäå íå îñòàâàëîñü íèêàêèõ ñëåäîâ, è ïðè÷èíà ñìåðòè â ïðèõîäñêîì ýêçåìïëÿðå íå óêàçàíà. À âåäü ðîäñòâåííèêè óìåðøåãî îáðàùàëèñü ïðè íåîáõîäèìîñòè çà ñïðàâêàìè â ïðèõîä? Íå â êîíñèñòîðèþ æå?
Òî åñòü, ïî ìîåìó ðàçóìåíèþ, ñïðàâêè äîëæíû áûëè õðàíèòüñÿ ïðè ïðèõîäñêèõ ýêçåìïëÿðàõ.
Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî äî íàøåãî âðåìåíè îíè íå äîëåæàëè - 99,9%. À âäðóã?
Âñòðå÷àëñÿ êòî-íèáóäü íà ïðàêòèêå ñ ïðèëîæåíèÿìè ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì?
---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:21 Ëþá÷èíîâà, òî åñòü Âàì ñïðàâîê ïîëèöèè è æàíäàðìåðèè ïðè ìåòðèêàõ íå ïîïàäàëîñü. Íî â Âàøåé ïðàêòèêå ïðè÷èíû ñìåðòè, íàðÿäó ñî ññûëêàìè íà ýòè ñïðàâêè â ãðàôå "Îò ÷åãî óìåð", îáû÷íî óêàçûâàëèñü? ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:37 11 ìàðòà 2016 13:40 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] ÷òî ó áàòþøêè êëàäáèùåíñêîé öåðêâè ïîëèöåéñêàÿ è æàíäàðìñêàÿ ñïðàâêè áûëè. Êóäà ïîòîì îíè äåâàëèñü? Ïî ëîãèêå, ïîäøèâàëèñü èëè ïðèëàãàëèñü ê ïðèõîäñêîìó ýêçåìïëÿðó. [/q]
êàê òðåáîâàëè ïðàâèëà:
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: 2452f4d926c4.png ] àðõèâ êîíå÷íî æå öåðêîâíûé. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:44 Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÌíå ñïðàâêè íå ïîïàäàëèñü, ïðèïèñîê â âèäå "áèëåò ¹ ÕÕÕ îò ïîëèöåéñêîãî ïðèñòàâà" è àíàëîãè÷íûõ âèäåëà ìíîãî, õîòÿ íå ïðèñìàòðèâàëàñü ê íèì îñîáî, òîëüêî îáðàùàëà âíèìàíèå, ÷òî ïðè íååñòåñòâåííûõ ñìåðòÿõ òàêèå ëèñòû îòìå÷àëèñü. À èíîãäà è ïðè åñòåñòâåííûõ, îò áîëåçíåé. Ïðè÷èíà âñå ðàâíî óêàçûâàëàñü. Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] Îäíîçíà÷íî, ÷òî ó áàòþøêè êëàäáèùåíñêîé öåðêâè ïîëèöåéñêàÿ è æàíäàðìñêàÿ ñïðàâêè áûëè. Êóäà ïîòîì îíè äåâàëèñü? [/q]
À ìîæåò, èõ îáðàòíî íà ðóêè îòäàëè ñåìüå? Áàòþøêå-òî îíè çà÷åì? Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] À âåäü ðîäñòâåííèêè óìåðøåãî îáðàùàëèñü ïðè íåîáõîäèìîñòè çà ñïðàâêàìè â ïðèõîä? Íå â êîíñèñòîðèþ æå? [/q]
Êàê ðàç â êîíñèñòîðèþ î÷åíü ÷àñòî çà ñïðàâêàìè è îáðàùàëèñü. Òàì öåëûå ïàïêè äåë âñòðå÷àþòñÿ - " Î âûäà÷è ìåòðè÷åñêèõ âûïèñåé è ñâèäåòåëüñòâ". ×àñòî â ëè÷íûõ äåëàõ ñòóäåíòîâ è ÷èíîâíèêîâ ïîïàäàåòñÿ ïåðåïèñêà ñ êîíñèñòîðèÿìè ñ ïðîñüáîé î âûäà÷å ñâèäåòåëüñòâ, ñâîèõ èëè ñâîèõ äåòåé, èëè î ñìåðòè ðîäèòåëåé. Äà è â ñàìèõ âûïèñÿõ óêàçûâàåòñÿ "âûäàíî òàêîé-òî êîíñèñòîðèåé". Âîçìîæíî, ìîæíî áûëî è â öåðêîâü îáðàòèòüñÿ, ãäå ïðîèñõîäèëî äåëî, ÿ íå çíàþ, êàêîé áûë ïîðÿäîê íà ýòîò ñ÷åò. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:56 11 ìàðòà 2016 19:46 Ëþá÷èíîâà, G_Spasskaya, ÷óâñòâóþ, ÷òî ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ ïðàêòè÷åñêîãî îïûòà ðàáîòû â àðõèâàõ ÿ ÷òî-òî èçëèøíå óñëîæíÿþ.
ß ïîíÿëà, ÷òî ðàçíûå ñïðàâêè âêëåèâàëèñü â ìåòðè÷åñêèå êíèãè - è òîãäà îíè ñîõðàíÿëèñü. Åñëè íå âêëåèòü - ïîòåðÿåòñÿ. Èñêàòü êàêèå-òî îòäåëüíûå ïðèëîæåíèÿ ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì - íå èìååò ñìûñëà. Òàê?
P.S. Ðåäàêòèðóþ ïîñëå ïóáëèêàöèè óâàæàåìîãî hsl îôèöèàëüíûõ ïðàâèë õðàíåíèÿ ñïðàâîê. Ïîëó÷àåòñÿ òàêè, ÷òî äîëæíû áûëè õðàíèòüñÿ îòäåëüíî, ïîäøèâàòüñÿ îòäåëüíî, à ïîòîì ñäàâàòüñÿ â àðõèâ - â êîíñèñòîðèþ.
À íà ïðàêòèêå, âèäèìî, áûëî âñÿêîå.
Íî âîïðîñ ïðîÿñíÿåòñÿ.
P.P.S. Ïðî÷èòàëà, ÷òî þðèäè÷åñêóþ ñèëó èìåëè èìåííî êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû.
hsl, ïîäñêàæèòå ïæëñò íàçâàíèå äîêóìåíòà, âûêîïèðîâêó èç êîòîðîãî Âû äàëè. Áóäó ññûëàòüñÿ íà íåãî â ïåðåïèñêå. ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 13:59 11 ìàðòà 2016 14:19 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] [q] Îäíîçíà÷íî, ÷òî ó áàòþøêè êëàäáèùåíñêîé öåðêâè ïîëèöåéñêàÿ è æàíäàðìñêàÿ ñïðàâêè áûëè. Êóäà ïîòîì îíè äåâàëèñü? [/q]
À ìîæåò, èõ îáðàòíî íà ðóêè îòäàëè ñåìüå? Áàòþøêå-òî îíè çà÷åì?[/q]
Ýòè ñïðàâêè ïðèêðåïëÿëèñü - â êîíñèñòîðñêèé èëè ïðèõîäñêîé ýêçåìïëÿð.  îäíîì ïðèõîäå ó ìåíÿ -ñïðàâêè áûëè â ïðèõîäñêîì ýêçåìïëÿðå, â äðóãîì - êîíñèñòîðñêîì. Ïî÷åðê êàê ïðàâèëî óæàñíûé è ó âðà÷åé è ó ïðèñòàâîâ  --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 15:43 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] ïðè÷èíû ñìåðòè, íàðÿäó ñî ññûëêàìè íà ýòè ñïðàâêè â ãðàôå "Îò ÷åãî óìåð", îáû÷íî óêàçûâàëèñü[/q]
Êàê ïðàâèëî ïðè÷èíó óêàçûâàëè, âïëîòü äî "íàéäåíî òåëî íåèçâåñòíîãî ìóæ÷èíû íà òðàêòå â *êì îò óåçäíîãî ãîðîäà". Åñëè áûëî âèäíî, ÷òî óáèò, òàê è ïèñàëè, ÷òî óáèò, çàêîëîò è ò.ï. èëè çàìåðç, óòîíóë. À åñëè òåëî åñòü, à êòî è ïî÷åìó óìåð - íåïîíÿòíî, òî òàê è ïèñàëè, ÷òî òåëî íàéäåíî.. Ò.ê. â ïåðâîì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò î æàíäàðìåðèè ïóòåé ñîîáùåíèÿ, òî íàäî óçíàòü, åñëè ôîíä æàíäàðìåðèè ïóòåé ñîîáùåíèÿ, è åñòü ëè â ýòîì ôîíäå äåëà, ñâÿçàííûå ñ ïðåñòóïëåíèÿìè, ðàññëåäîâàíèåì ñìåðòåé è ò.ï. çà íóæíûé âàì ãîä. Ìîæåò áûòü ïîâåçåò, è íàéäåòñÿ äåëî, ãäå áóäåò îïèñàíî ðàññëåäîâàíèå ïðè÷èíû ñìåðòè íóæíîé ïåðñîíû. Íàïðèìåð, â íàøåì àðõèâå åñòü ôîíä "Îìñêîå îòäåëåíèå æàíäàðìñêîãî óïðàâëåíèÿ Ñèáèðñêîé æåëåçíîé äîðîãè", è â ýòîì ôîíäå åñòü ïðîòîêîëû äîçíàíèé, îáûñêîâ, îñìîòðîâ, ñëåäñòâåííûõ äåéñòâèé ïî óãîëîâíûì è ïîëèòè÷åñêèì äåëàì. ×òî-òî ïîäîáíîå ìîæåò áûòü è â íóæíîì âàì àðõèâå. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 12:56 Ïåðåíîøó â ýòó òåìó ñîîáùåíèå îò Weisenheimer èç òåìû "Ðóññêî-òóðåöêàÿ âîéíà 1877-78 ãã."
"Ñòðàííî, ÷òî ïðè÷èíà ñìåðòè íå óêàçàíà. Ó íàñ â àðõèâå, ãäå ÿ âåäóùèé àðõèâèñò, â ìåòðèêàõ âñåãäà óêàçàíà ïðè÷èíà ñìåðòè: "íàòóðàëüíî", "îò ïîíîñà", "îò òóáåðêóëåçà", "îò óäàðà ìîëíèåé", "óòîíóë", "îò êîêëþøà", "ïîïàë ïîä ïîåçä", "îò ñëàáîñòè ðîæäåíèÿ", "îò ðîäîâ", "óáèò èç ðóæüÿ" (ïîçàâ÷åðà íàø¸ë òàêóþ çàïèñü è òàì áûëà âêëåéêà îò æàíäàðìñêîãî óïðàâëåíèÿ, ÷òî ýòè äâà ìàëü÷èêà (ñ óêàçàíèåì îòöîâ) 7 è 4 ëåò, ñîîòâåòñòâåííî, áûëè ñëó÷àéíî çàñòðåëåíû èç ðóæüÿ 10-ëåòíèì ìàëü÷èêîì) è ìíîãèå äðóãèå." ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 13:07 13 ìàðòà 2016 18:04 È ñëåäóþùèé âîïðîñ ïî ýòîé æå ðîäñòâåííîé öåïî÷êå.
Äî÷ü ìîåãî óìåðøåãî ïðàïðàäåäà Ãðèãîðèÿ Àíäðååâè÷à Áåéêóíà, ìîÿ ïðàáàáóøêà Òàòüÿíà Ãðèãîðüåâíà, â çàìóæåñòâå Æåâëîâà, âîñïèòûâàëàñü â ñàìàðñêîì ïðèþòå. Ýòî ÿ çíàþ ñî ñëîâ ìîåé áàáóøêè.
 1888 ãîäó îíà â Ñàìàðå æå âûøëà çàìóæ. Âîò ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü:
   ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
|
