Áåéêóí
Ñåëî Áåðáåíèöû, Ëîõâèöêèé ðàéîí Ïîëòàâñêîé îáëàñòè; ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; ã. Ñàìàðà.
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 20:15 chipoletta íàïèñàë: [q] îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî â îáîèõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñÿõ çàïîëíåíà òîëüêî ãðàôà "äàòà ïîãðåáåíèÿ", à ãðàôà "äàòà ñìåðòè" - ïóñòà. ò.å. äàòà íàñòóïëåíèÿ ñìåðòè íåèçâåñòíà. [/q]
Âîò òîëüêî òåïåðü è îáðàòèëà âíèìàíèå. Çàòî â ñâåòå òîãî, ÷òî: demchenko íàïèñàë: [q] îáå ìåòðèêè - êëàäáèùåíñêîé öåðêâè? [/q]
ïîÿâëÿåòñÿ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî äåéñòâèòåëüíî â ýòîé öåðêâè èõ òîëüêî îòïåâàëè è ïîõîðîíèëè. Òåì áîëåå, ÷òî âòîðàÿ çàïèñü äàòèðîâàíà íà÷àëîì ìàðòà, ìîæåò, òåëî íàøëè ïîñëå ñõîäà ñíåãà? È òîãäà òî÷íî íå âûÿñíèòü íè äàòó ñìåðòè, íè ïðè÷èíó. À ïåðâàÿ, ñ æåëåçíîé äîðîãîé... À íå ìîãëè òåëî ïðèâåçòè îòêóäà-òî, ãäå îí óìåð, ÷òîáû ïîõîðîíèòü? Òîãäà îáúÿñíèìî íàëè÷èå äîêóìåíòà îò æàíäàðìñêîãî óïðàâëåíèÿ èìåííî æåëåçíûõ äîðîã. È òîãäà ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå äîëæíà áûòü äðóãàÿ "ïîëîâèíà": çàïèñü ñ äàòîé ñìåðòè è ïðèïèñêîé â ãðàôå "ïîãðåáåíèå", ÷òî òåëî îòïðàâëåíî òóäà-òî... ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêî Êðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 20:23 10 ìàðòà 2016 20:30 Îãðîìíîå ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ ïî ìåòðèêàì î ñìåðòè.
À ÿ-òî âåäü äàæå íå îáðàòèëà âíèìàíèÿ íà òî, ÷òî â ìåòðèêàõ óêàçàíû òîëüêî äàòû ïîãðåáåíèÿ.
Êàê ÿ ïîíèìàþ, äàëüøå íàäî ïèñàòü â ÖÃÀÑÎ è ïðîñèòü ïîäíÿòü áóìàãè ïîëèöåéñêîãî è æàíäàðìñêîãî âåäîìñòâà.
Ïî ïîëèöåéñêîìó áûë äîêóìåíò, íîìåð åñòü è äàòà èçâåñòíà. Åñëè àðõèâ ñîõðàíèëñÿ, òî äîëæíû îòâåòèòü?
Ïî æàíäàðìñêîìó - íåïîíÿòíî, áûë ëè êàêîé-íèáóäü äîêóìåíò. Íî âåëèñü æå ó íèõ, íàïðèìåð, æóðíàëû ó÷åòà ïðîèñøåñòâèé, ýòî âåäü æåëåçíàÿ äîðîãà, è íå ìîãëè â íèõ íå çàôèêñèðîâàòü ñìåðòü? Òîãäà îïÿòü âîïðîñ â ñîõðàííîñòè àðõèâà çà ýòîò ïåðèîä.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ïîìåíÿëà íèê demchenko íà Ëþäìèëà Äåì÷åíêî. ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 21:15 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] Êàê ÿ ïîíèìàþ, äàëüøå íàäî ïèñàòü â ÖÃÀÑÎ
...
Ïî æàíäàðìñêîìó - íåïîíÿòíî, áûë ëè êàêîé-íèáóäü äîêóìåíò. Íî âåëèñü æå ó íèõ, íàïðèìåð, æóðíàëû ó÷åòà ïðîèñøåñòâèé, ýòî âåäü æåëåçíàÿ äîðîãà, è íå ìîãëè â íèõ íå çàôèêñèðîâàòü ñìåðòü? Òîãäà îïÿòü âîïðîñ â ñîõðàííîñòè àðõèâà çà ýòîò ïåðèîä.[/q]
Íàñ÷åò ÖÃÀÑÎ ÿ íå ñïåöèàëèñò, íî ïî àíàëîãèè. Íàïðèìåð, â Ìîñêîâñêîì ÖÈÀÌ åñòü ôîíä ÌÎÑÊÎÂÑÊÎÅ ÆÀÍÄÀÐÌÑÊÎÅ ÏÎËÈÖÅÉÑÊÎÅ ÓÏÐÀÂËÅÍÈÅ ÆÅËÅÇÍÛÕ ÄÎÐÎÃ, Ã. ÌÎÑÊÂÀ. Òàì æå åñòü åùå 5 ôîíäîâ äðóãèõ ðåãèîíàëüíûõ ïîëèöåéñêèõ óïðàâëåíèé æ/ä. Äàæå îäíî îòíîñÿùååñÿ ê Ñàìàðñêîé äîðîãå: ÓÇËÎÂÑÊÎÅ ÎÒÄÅËÅÍÈÅ ÑÀÌÀÐÑÊÎÃÎ ÆÀÍÄÀÐÌÑÊÎÃÎ ÏÎËÈÖÅÉÑÊÎÃÎ ÓÏÐÀÂËÅÍÈß ÆÅËÅÇÍÛÕ ÄÎÐÎÃ, ÑÒÀÍÖÈß «ÓÇËÎÂÀß» ÒÓËÜÑÊÎÉ ÃÓÁÅÐÍÈÈ. Ïî èäåå, èìåííî â íèõ äîëæíû òàêèå äîêóìåíòû êàê-òî îòîáðàæàòüñÿ. Õîòÿ áû â æóðíàëàõ èñõîäÿùèõ äîêóìåíòîâ (õîòÿ íèêàêîé èíôîðìàòèâíîñòè èç íèõ, íàâåðíîå, íå ïî÷åðïíóòü). Íî, âîçìîæíî, è íå òîëüêî â íèõ. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 21:27 G_Spasskaya, áîëüøîå ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ.
Íàäî æå, â óïîìèíàåìîé Âàìè Óçëîâîé ïðîøåë
ãîä ìîåé æèçíè - 1960-1961 ))
À âåäü Óçëîâàÿ î÷åíü äàëåêî îò Ñàìàðû... ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Arcobaleno Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2783 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 4592 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 21:49 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] "Íà÷àëüíèê ñàìàðñêîãî æàíäàðìñêîãî ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ æåëåçíûõ äîðîã. Ïîäïèñü."[/q]
Ìîæåò, Âû è áåç ìåíÿ ýòî çíàåòå, íî ÿ âèæó òàì íå ïîäïèñü, à ¹601. ---
ÎÑÒÀÔÜÅÂÛ, ÄÅÍÈÑÅÍÊÎ - Êóáàíü
ÁÎÐÄÈÊÎÂÛ (ÁÎÐÄÞÃÎÂÛ) - Âîðîíåæñêàÿ ãóá
ÔÅÄÎÐÎÂÛ (ÁÎËÜØÀÊÎÂÛ) - Ïñêîâñê.ó., ä.Çàãîðüå
ËÀÊÌÀÍ, ÂÀËÈÓÑ, ËÈÑÒÅÍÈÓÑ, ÒÎËÈÀÍÄÅÐ, ÂÅÍÄÀËÈÓÑ, ÁÓËÈÕ - Ôèíëÿíäèÿ
ÃÀÐÊÓØÀ - Àáèíñêàÿ | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2016 23:51 arcobaleno, Òî÷íî! Íåò, ÿ íå ðàçãëÿäåëà, äóìàëà - ïîäïèñü.
Íîìåð äîêóìåíòà çäîðîâî îáëåã÷èò äåëî. Ñïàñèáî! ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
| chipoletta
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 542
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 0:07 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] À íå ìîãëè òåëî ïðèâåçòè îòêóäà-òî, ãäå îí óìåð, ÷òîáû ïîõîðîíèòü[/q]
ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â ýòîì ñëó÷àå áûëî áû íàïèñàíî, îòêóäà ïðèâåçåí. â ìîèõ äâóõ ñëó÷àÿõ èìåííî òàê è áûëî óêàçàíî: "óìåðøàÿ â ã.Ìîñêâå ìåùàíêà" è "óìåðøèé â ã. Ñàíêò-Ïåòðåáóðãå ìåùàíèí" è äàëåå ïðî ïîëèöåéñêîå ðàçðåøåíèå ¹... | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 1:16 chipoletta, ÿ íå âñòðå÷àëà â êíèãàõ òàêèõ çàïèñåé. Çàòî â Íåêðîïîëå ×åðíîïÿòîâà âèäåëà çàïèñü î ñìåðòè ÷åëîâåêà â Òóëüñêîé ãóáåðíèè ñ êîììåíòàðèåì "òåëî îòïðàâëåíî äëÿ ïîãðåáåíèÿ â èìåíèè ïî Íèæåãîðîäñêîé æåë.äîð." - ïîýòîìó è ïðåäïîëàãàëà òàêîé âàðèàíò.
âîçìîæíî, âû ïðàâû, è ïðè ýòîì â çàïèñü âíåñëè áû èíôîðìàöèþ î òîì, ãäå óìåð... ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 12:05 Âîçâðàùàþñü ê ìåòðè÷åñêèì çàïèñÿì î ñìåðòè, çàâåðåííûì ïîëèöèåé è æàíäàðìåðèåé.
Ïîäñêàæèòå, à âñòðå÷àåòñÿ íà ïðàêòèêå, ÷òî ïðèõîäñêàÿ è êîíñèñòîðñêàÿ âåðñèè ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé ðàçíÿòñÿ?
Òå êîïèè, ÷òî ó ìåíÿ, ÿâíî ñäåëàíû ñ ïðèõîäñêèõ êíèã.
Âîçìîæíà òàêàÿ âåðñèÿ? Ïîëèöåéñêàÿ è æàíäàðìñêàÿ ñïðàâêè ïðèëîæåíû ê ïðèõîäñêîìó ýêçåìïëÿðó, ïîòîìó è íå çàïèñàíà ïðè÷èíà ñìåðòè. À äëÿ êîíñèñòîðèè áàòþøêà ñïðàâêè íå ïðèëàãàåò, à ïèøåò â êíèãå ïðè÷èíó ñìåðòè.
---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
11 ìàðòà 2016 12:45 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî, êîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð áûë êàê áû "áåëîâîé", "îôèöèàëüíûé", òàì âñå äîëæíî áûëî áûòü ïðàâèëüíî, êðàñèâî è ÷åòêî. Íî - èìåííî ÷òî "äîëæíî áûëî áûòü". À íà äåëå â íèõ òîæå ñëó÷àëîñü ìíîãî îøèáîê - ïðè ïåðåïèñûâàíèè, íàïðèìåð, ìîãëè ÷òî-òî ïðîïóñòèòü, ÷òî-òî ñïèñàòü íå èç òîé ñòðî÷êè, êàêîå-òî ñëîæíîå èìÿ èëè îò÷åñòâî íåïðàâèëüíî ïðî÷èòàòü è òàê è çàïèñàòü... Òàêæå åñëè ðåøåíèåì êîíñèñòîðèè â êàêóþ-òî çàïèñü ïîâåëåíî âíåñòè èñïðàâëåíèÿ - ïðèêëàäûâàëàñü áóìàãà îá èõ âíåñåíèè. Ò.å. ïî ñóòè èäåíòè÷íûå êíèãè íà ïðàêòèêå îêàçûâàþòñÿ èìåþùèìè íåêîòîðûå ðàçëè÷èÿ. ß íå ïîéìó, êàêîé ýêçåìïëÿð ó âàñ? Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] Ïîëèöåéñêàÿ è æàíäàðìñêàÿ ñïðàâêè ïðèëîæåíû ê ïðèõîäñêîìó ýêçåìïëÿðó, ïîòîìó è íå çàïèñàíà ïðè÷èíà ñìåðòè. À äëÿ êîíñèñòîðèè áàòþøêà ñïðàâêè íå ïðèëàãàåò, à ïèøåò â êíèãå ïðè÷èíó ñìåðòè.[/q]
Ó âàñ âåäü íåò íè ïðè÷èíû, íè ñïðàâîê. êàê ÿ ïîíÿëà? Õîòÿ, ñïðàâêè ìîãëè è íå ñîõðàíèòüñÿ... âûïàñòü è çàòåðÿòüñÿ, íàïðèìåð... ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
|
