Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бартолоцци Феликс

Итальянского врача на русской службе.

Эта тема на карте:  Felice и Susanna Bartolozzi, помещики с. Аннинское (1811-1825)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Друзья!
Ищу любую информацию о происхождении, семье, детях и т.п. Феликса (Феличе Бартоломео) Бартолоцци (Барталоцци, Бартолоций, Бартолозий; Felice Bartolozzi), в 1789-1796 г.г. врача Медицинской коллегии при Украинской армии.
О нем самом есть только отрывочные сведения:
- скорее всего, уроженец Флоренции, даже на русской службе продолжал считать себя подданным Великого герцога Тосканского принца Иосифа Австрийского и Великой герцогини Александры, дочери Павла I (известна его ода по поводу их бракосочетания - он, судя по всему, еще и стишки пописывал, в итальянском Гуголе мне встречалось смутное упоминание о Феличе Бартолоцци как малоизвестном поэте конца 18-го века);
- до русской армии, похоже, служил в Яссах, лечил молдавских бояр (упоминается в том же Гуголе, на этот раз румынском - elena_krd, еще раз большущее спасибо за ссылку! - в одной из довоенных исторических книг);
- в 1799 последний раз был на родине, в Тоскане - с русским десантом высаживался в Ливорно с кораблей эскадры контр-адмирала П.В.Пустошкина;
- коллежский асессор,
- имел дочь, именуемую в русских документах "Бартолица" (скорее всего, Bartolice, т.е. Бартоломеа);
- примерно в середине 1800-х вместе со своим зятем, мужем Бартолицы, Алексеем Матвеевичем Всеволожским, впоследствии генерал-майором и шефом Елисаветградского гусарского полка, купил у "генерал-майора и кавалера Орлова" и корнета Требинского имение под Елисаветградом (с. Стоговка-Аннинское, дер. Драчёвка; 12-15 км к юго-западу от города, справа от дороги "через Ровное на Одессу");
- в середине 1810-х жил под Елисаветградом, вместе с тем же "генерал-майором и кавалером" А.П.Орловым, отставным командиром лейб-гвардии Казачьего полка, был опекуном своих внуков, детей умершего генерала А.М.Всеволожского;
- штаб-лекарь Филипп Бардалози - это явно не он, а в лучшем случае его сын, поскольку Филипп упоминается в Российских медицинских списках вплоть до 1849, когда старшему внуку Феликса было уже 50.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555

elena_krd написал:
[q]
В принципе, разбег 10 лет (между вольноопределяющимся, не имеющим чина, не состоящим на службе и КА).
[/q]

Первое известное мне упоминание о Ф.Бартолоцци в Месяцесловах - 1789, "без чина". Четырнадцать лет спустя он все еще "вольноопределяющийся", но уже назван "штаб-лекарем", а это, по-моему, априори асессорский уровень.

elena_krd написал:
[q]
Он, скорее всего выпускник университета.
[/q]

Феличе Бартолоцци упоминается как хирург именно "в контексте" Пизанского университета. Вы же и помогли мне найти этот фрагмент и разобраться в нем!
Вероятно, в конце концов - либо в Медицинской коллегии, либо в одной из губернских врачебных управ ему в конце концов "обломилось" штатное место. И его сразу аттестовали на коллежского асессора.
До сегодняшнего дня я искал его формуляр (и в РГИА, и в РГАДА, и в Кировограде) в пределах 18-го века. А оказалось, что нужно искать позднее, в 1800-1810-х (если ещё в 1803 он был вольноопределяющимся).
Вообще есть шанс, что "штаб-лекарем" он стал именно в Елисаветградском полку, как только его зять А.М.Всеволожский получил генерала и стал шефом полка. Кстати, тогда понятно, почему нигде нет документов - Дм.Остен-Сакен в своих воспоминаниях писал, что полковой казённый ящик елисаветградских гусар в 1812 отбили французы; бумаг полка за 1790-1810-е не осталось вообще нигде и никаких!..
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11364

ИнокКент написал:
[q]
Феличе Бартолоцци упоминается как хирург именно "в контексте" Пизанского университета. Вы же и помогли мне найти этот фрагмент и разобраться в нем!
[/q]

101.gif

ИнокКент написал:
[q]
Вероятно, в конце концов - либо в Медицинской коллегии, либо в одной из губернских врачебных управ ему в конце концов "обломилось" штатное место. И его сразу аттестовали на коллежского асессора.
[/q]

И я о том же. Что противоречия тут не вижу...

ИнокКент написал:
[q]
нужно искать
[/q]

Бог в помощь!
С искренним интересом наблюдаю дальше... 101.gif


---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
В делах фонда Медицинского департамента в РГВИА периода 1806-1816 никаких следов Ф.Бартолоцци не обнаружено.
Ни в списках лекарей, ни в подшивках документов иностранных врачей, ни в алфавитах формулярных списков...
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
И всё-таки три дела с упоминанием штаб-лекаря Бартолоция всплыли в РГИА - в ф. 1297 и 1299!
В первом (1806) он прямо назван "вольнопрактикующим врачом".
Второе (1809) - об определении штаб-лекаря Бартолоция к Ровенскому рекрутскому запасному депо Волынской губернии.
А в третьем (в 1811 он, судя по названию дела, просит наградить его за борьбу с эпидемией пятилетней давности в Волынской губернии и выполнение иных "разовых поручений") "Бартолоци" прямо назван "отставным штаб-лекарем".
Получается, что Ф.Бартолоцци действительно служил штаб-лекарем в Украинской армии в 1790-х, потом вышел в отставку и в течение 1803-1810 "привлекался" к решению тех или иных задач, встававших перед Волынской врачебной управой, а когда около 1809 умерла дочь Бартоличе Всеволожская, бросил свою "вольную" практику и окончательно перебрался под Елисаветград, в купленное совместно с зятем-генералом имение, "пасти" малолетних внуков...
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Сколько верёвочке ни виться... Из любого архива, если повезёт, все дороги так или иначе идут в РГАДА.
В описях всё-таки нашлось дело «Об определении Филиппа (sic!) Бардолози в Украинскую армию на штаб-лекарскую вакансию и о прочем на 13 <листах>», датированное мартом 1788 года.
Придётся учить язык...
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24835
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20464

ИнокКент написал:
[q]
Придётся учить язык...
[/q]


Какой?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11364
Скоропись?
Так давала Вам ссылки хорошие. Ей-ей, это не страшно.
https://forum.vgd.ru/post/627/6308/p1368732.htm#pp1368732

Традиционно рада за Вас! biggrin1.gif
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Итак...
Бартолоций Феликс (Felice di Giuseppe Bartolozzi) родился в Тоскане, в г. Пистоя, в 1749 году (в феврале 1788 ему 38 лет).
Обучался во Флоренции, окончил медицинский факультет университета Пизы. «Держал довольно практику». В 1773-74 служил «лекарем во флоте в Архипелаге» - «по вольности своей ...волонтиром» в русском военно-морском госпитале в Ливорно. Затем – в Яссах при молдавском госпитале, «состоящем под протекциею Российского консула»; судя по ордеру фельдмаршала П.А.Румянцева-Задунайского, «по препоручениям от поверенного в делах тогда Петерсона у волоского (валашского) господаря Ипсилантия..., а на конец консулу Северину в разных употреблениях служивший».
В феврале 1788 обратился с прошением об определении на русскую службу. «Как из представленных от него документов на докторское достоинство ни одного не оказалось», был подвергнут экзамену. Генеральный штаб-доктор Альфонс Франций 7 февраля 1788 дал ему такую аттестацию: «...из опытов в экзамене нашёл я его Бардалози в медицинии хирургии всех частей, особливо в теории, весьма знающим и практикованным с отменным доказательством, и по твёрдости оной науки в службе ЕЯ ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА признаю быть очень за нужного и надобного, стоющего действительно штаб-лекарского достоинства...».
Принят в русскую службу и определён штаб-лекарем к Украинской армии. Русским языком (в отличие от итальянского, немецкого, французского, греческого и латыни) в то время, очевидно, не владел; письменную присягу у него было приказано отобрать по-немецки.
В мае 1796 дивизионный доктор Бартолозий был от полевой службы «выключен». «И живёт ныне партикулярно у его сиятельства генерал-аншефа и кавалера графа Потоцкого для пользования дому его в Тульчине».
В августе 1800 врач Дубенского повета Жилли жаловался в Волынскую врачебную управу, что «явясь из Литвы в Дубенский повят называющийся доктором Бартолози и изъясняясь, якобы только они живёт проездом, производит практику, стараясь побольше в оную войти, но как тому будет уже более полгода временно», спрашивал, позволена ли Ф.Бартолоцци практика и «в каком чине его в медицинской науке считать». Государственная медицинская коллегия ответила, что считать Феликса Бартолоцци в чине штаб-лекаря, соответствующем VIII классу Табели о рангах, «следует с числа определения его в армию на штаб-лекарскую ваканцию», т.е. с 13 марта 1788, а «Дубенскому поветовому врачу Жилли предписано указом не делать Бардалози препятствий в произвождении им по медикохирургической науке практики».
Лайк (1)
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11364
biggrin1.gif Мысли читаете, батенька. Не поверите, но только сегодня Вашего Барталоцци вспоминала... Не напрасно таки.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Стараюсь.
Интересно, "Felice di Giuseppe" - это по-русски двойное имя "Феликс-Иосиф", или имя-отчество?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈