Бартолоцци Феликс
Итальянского врача на русской службе. Эта тема на карте: Felice и Susanna Bartolozzi, помещики с. Аннинское (1811-1825)
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
11 апреля 2013 12:30 8 июля 2013 23:35Bartolozzi Друзья! Ищу любую информацию о происхождении, семье, детях и т.п. Феликса (Феличе Бартоломео) Бартолоцци (Барталоцци, Бартолоций, Бартолозий; Felice Bartolozzi), в 1789-1796 г.г. врача Медицинской коллегии при Украинской армии. О нем самом есть только отрывочные сведения: - скорее всего, уроженец Флоренции, даже на русской службе продолжал считать себя подданным Великого герцога Тосканского принца Иосифа Австрийского и Великой герцогини Александры, дочери Павла I (известна его ода по поводу их бракосочетания - он, судя по всему, еще и стишки пописывал, в итальянском Гуголе мне встречалось смутное упоминание о Феличе Бартолоцци как малоизвестном поэте конца 18-го века); - до русской армии, похоже, служил в Яссах, лечил молдавских бояр (упоминается в том же Гуголе, на этот раз румынском - elena_krd, еще раз большущее спасибо за ссылку! - в одной из довоенных исторических книг); - в 1799 последний раз был на родине, в Тоскане - с русским десантом высаживался в Ливорно с кораблей эскадры контр-адмирала П.В.Пустошкина; - коллежский асессор, - имел дочь, именуемую в русских документах "Бартолица" (скорее всего, Bartolice, т.е. Бартоломеа); - примерно в середине 1800-х вместе со своим зятем, мужем Бартолицы, Алексеем Матвеевичем Всеволожским, впоследствии генерал-майором и шефом Елисаветградского гусарского полка, купил у "генерал-майора и кавалера Орлова" и корнета Требинского имение под Елисаветградом (с. Стоговка-Аннинское, дер. Драчёвка; 12-15 км к юго-западу от города, справа от дороги "через Ровное на Одессу"); - в середине 1810-х жил под Елисаветградом, вместе с тем же "генерал-майором и кавалером" А.П.Орловым, отставным командиром лейб-гвардии Казачьего полка, был опекуном своих внуков, детей умершего генерала А.М.Всеволожского; - штаб-лекарь Филипп Бардалози - это явно не он, а в лучшем случае его сын, поскольку Филипп упоминается в Российских медицинских списках вплоть до 1849, когда старшему внуку Феликса было уже 50. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24837 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20466 | Наверх ##
30 декабря 2013 23:09 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
31 декабря 2013 11:17 ИнокКент написал: [q] штаб-лекарь Филипп Бардалози - это явно не он, а в лучшем случае его сын, поскольку Филипп упоминается в Российских медицинских списках вплоть до 1849, когда старшему внуку Феликса было уже 50.[/q]
По 1852 включительно... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
5 января 2014 13:59 elena_krd написал: [q] По 1852 включительно...[/q]
По 1854 включительно. В Списке-1855 его уже нет. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
28 января 2014 16:29 2 февраля 2014 0:57 В январе 1803 некий Барталозий (имя не указано) подал в Медицинскую коллегию прошение о выплате ему жалования за время исполнения им обязанностей в период отпуска штатного лекаря Волынской врачебной управы в Дубенском повете. Снова всё тот же самый "юго-западный угол" Империи... Медицинская коллегия отказала, заявив, что может выплачивать жалование только "состоящим на службе в коллегии", в то время как Барталозий является "вольноопределяющимся штаб-лекарем". И в Месяцесловах за 1780-90-е Феликс Бартолозий назван среди "лекарей, не имеющих статского чина". Однако в 1814-16 в переписке по поводу внуков генерала А.М.Всеволожского фигурирует "коллежский асессор Бартолоций"... | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
28 января 2014 21:46 В принципе, разбег 10 лет (между вольноопределяющимся, не имеющим чина, не состоящим на службе и КА). Может он за это время таки на службу поступил? Он, скорее всего выпускник университета. ksologub написал: [q] Класс и чин Кто мог на него претендовать
VIII Коллежский асессор Выпускник университета со степенью Доктора IX Титулярный советник Выпускник университета со степенью Магистра, Лекаря X Коллежский секретарь Выпускник университета с дипломом I степени, Кандидаты, Зубные Врачи, Провизоры, Ветеринары, Инженеры-механики или Инженеры-технологи, окончившие с отличием, Ученый Агроном и Инженер- Агроном 1-го разряда XII Губернский секретарь Выпускник университета с дипломом II степени, Инженеры-механики или Инженеры-технологи, действительные студенты, Ученый Агроном и Инженер-Агроном 1-го разряда XIV Коллежский регистратор Аптекарский помощник, дантист, окончившие гимназии с отличием[/q] https://forum.vgd.ru/post/37/20408/p1020255.htm#pp1020255Любой лекарь - это сразу титулярный, а с докторской степенью - КА --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
28 января 2014 22:51 28 января 2014 22:54 elena_krd написал: [q] В принципе, разбег 10 лет (между вольноопределяющимся, не имеющим чина, не состоящим на службе и КА).[/q]
Первое известное мне упоминание о Ф.Бартолоцци в Месяцесловах - 1789, "без чина". Четырнадцать лет спустя он все еще "вольноопределяющийся", но уже назван "штаб-лекарем", а это, по-моему, априори асессорский уровень. elena_krd написал: [q] Он, скорее всего выпускник университета.[/q]
Феличе Бартолоцци упоминается как хирург именно "в контексте" Пизанского университета. Вы же и помогли мне найти этот фрагмент и разобраться в нем! Вероятно, в конце концов - либо в Медицинской коллегии, либо в одной из губернских врачебных управ ему в конце концов "обломилось" штатное место. И его сразу аттестовали на коллежского асессора. До сегодняшнего дня я искал его формуляр (и в РГИА, и в РГАДА, и в Кировограде) в пределах 18-го века. А оказалось, что нужно искать позднее, в 1800-1810-х (если ещё в 1803 он был вольноопределяющимся). Вообще есть шанс, что "штаб-лекарем" он стал именно в Елисаветградском полку, как только его зять А.М.Всеволожский получил генерала и стал шефом полка. Кстати, тогда понятно, почему нигде нет документов - Дм.Остен-Сакен в своих воспоминаниях писал, что полковой казённый ящик елисаветградских гусар в 1812 отбили французы; бумаг полка за 1790-1810-е не осталось вообще нигде и никаких!.. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
28 января 2014 23:00 ИнокКент написал: [q] Феличе Бартолоцци упоминается как хирург именно "в контексте" Пизанского университета. Вы же и помогли мне найти этот фрагмент и разобраться в нем![/q] ИнокКент написал: [q] Вероятно, в конце концов - либо в Медицинской коллегии, либо в одной из губернских врачебных управ ему в конце концов "обломилось" штатное место. И его сразу аттестовали на коллежского асессора.[/q]
И я о том же. Что противоречия тут не вижу... ИнокКент написал: [q] нужно искать[/q]
Бог в помощь! С искренним интересом наблюдаю дальше... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
6 октября 2014 18:04 В делах фонда Медицинского департамента в РГВИА периода 1806-1816 никаких следов Ф.Бартолоцци не обнаружено. Ни в списках лекарей, ни в подшивках документов иностранных врачей, ни в алфавитах формулярных списков... | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
6 ноября 2014 1:32 11 ноября 2014 18:29 И всё-таки три дела с упоминанием штаб-лекаря Бартолоция всплыли в РГИА - в ф. 1297 и 1299! В первом (1806) он прямо назван "вольнопрактикующим врачом". Второе (1809) - об определении штаб-лекаря Бартолоция к Ровенскому рекрутскому запасному депо Волынской губернии. А в третьем (в 1811 он, судя по названию дела, просит наградить его за борьбу с эпидемией пятилетней давности в Волынской губернии и выполнение иных "разовых поручений") "Бартолоци" прямо назван "отставным штаб-лекарем". Получается, что Ф.Бартолоцци действительно служил штаб-лекарем в Украинской армии в 1790-х, потом вышел в отставку и в течение 1803-1810 "привлекался" к решению тех или иных задач, встававших перед Волынской врачебной управой, а когда около 1809 умерла дочь Бартоличе Всеволожская, бросил свою "вольную" практику и окончательно перебрался под Елисаветград, в купленное совместно с зятем-генералом имение, "пасти" малолетних внуков... | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
23 декабря 2014 11:07 Сколько верёвочке ни виться... Из любого архива, если повезёт, все дороги так или иначе идут в РГАДА. В описях всё-таки нашлось дело «Об определении Филиппа (sic!) Бардолози в Украинскую армию на штаб-лекарскую вакансию и о прочем на 13 <листах>», датированное мартом 1788 года. Придётся учить язык... | | |
|