Балагансковы Балаганские
Новосибирская область
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1127 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 790 | Наверх ##
5 августа 12:44 Deon, хорошо что Вы здесь.
В сети есть воспоминания жительницы Щегловска о ГВ Сайдашевой. В них упоминается купец из Коурака Балаганский, торговавший в Щегловске, который финансировал отряд колчаковской милиции , где служил его приказчик Эдуард Крауч(латыш).
Что-то известно о нем? --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | |
DeonНовичок  Новосибирск Сообщений: 16 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
1 сентября 19:49 Konstantin Ivanov написал: [q] Deon написал:
[q] Балаганский Авксентий предположительно так же родился и жил или в деревня Тогучин, либо близ лежащие села (Сурково, Ирба) примерное родился 1829 и помер 1860 Крестились около 4 поколений в селе Гутово, проживали посление 7 поколений в г.Тогучине
[/q]
Метрические книги на сайте ГАНО уже смотрели?[/q]
Смотрел в Новосибирском архиве но не нашел взаимосвязь, в Томском архиве есть методички | | |
DeonНовичок  Новосибирск Сообщений: 16 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
1 сентября 19:55 >> Ответ на сообщение пользователя Konstantin Ivanov от 2 августа 2025 9:02 Эти источники мне известны, спасибо. Сейчас больше информации только в архивах можно найти. Часть методичек утеряно по этому есть ревизские сказки, но тоже не по всем нашел переписям. Что бы установить точное родство нужны еще какие то данные или источники. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9023 | Наверх ##
2 сентября 3:56 Deon написал: [q] методички[/q]
Что за методички? | | |
DeonНовичок  Новосибирск Сообщений: 16 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
2 сентября 13:09 Konstantin Ivanov написал: [q] Deon написал:
[q] методички
[/q]
Что за методички?[/q]
Ой, опечатка, Метрички | | |
EVGENY Сообщений: 704 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1437 | Наверх ##
2 сентября 14:50 В переписной книге 1720 года Сосновского острога и уезда в деревне Тогучинской учтены 3 фамилии. Гулящие люди Понкратов и Куликов. Пеший казак Иван Исаков сын Балаганской 60 лет, его отец Исак Прокопьев 80 лет с большой семьей.
Пашенных крестьян в деревне не видно, но в пешие казаки часто верстали крестьян. В Дозорной книге 1703 Томского уезда и станов фамилия не прослеживается, а есть соответствия имен-отчеств бесфамильных жителей. --- Хотите знать больше?
| | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 915 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 865
| Наверх ##
2 сентября 18:20 Deon
Вот предложение не хуже основания Тогучина. Основание Балаганского острога на Ангаре . А после 1861 года обратная миграция на запад ,но сил хватило только до Томской губернии. | | |
DeonНовичок  Новосибирск Сообщений: 16 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
3 сентября 9:19 2Olenia написал: [q] Deon
Вот предложение не хуже основания Тогучина. Основание Балаганского острога на Ангаре . А после 1861 года обратная миграция на запад ,но сил хватило только до Томской губернии.[/q]
Конечно этот вариант можно учесть, но будем ориентироваться на пока что письменные различные источники из архивов. | | |
DeonНовичок  Новосибирск Сообщений: 16 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
4 сентября 11:18 Konstantin Ivanov написал: [q] Deon написал:
[q] Балаганский Авксентий предположительно так же родился и жил или в деревня Тогучин, либо близ лежащие села (Сурково, Ирба) примерное родился 1829 и помер 1860 Крестились около 4 поколений в селе Гутово, проживали посление 7 поколений в г.Тогучине
[/q]
Метрические книги на сайте ГАНО уже смотрели?[/q]
ГАНО-это гос архив Новосибирской области, я так подразумеваю. Там есть одна ревизская сказка по Тогучину за 1811г. Балагаснкие там есть) Метрички тоже есть но с большими промежутками. По этому есть небольшая сложность. Балаганских вроде хоронили на одном кладбище, но в советское время не велось учета, нет списков захоронений и старые кладбища под пром зоны выделились. Похозяйственных книг нет, что тоже странно по Тогучину, вроде не маленькое поселение было же. Домовые книги тоже не сохранились. По этому в помощь часть метричек и ревизских сказок. Думаю что теоретически восстановить можно до 1711 года где то | | |
DeonНовичок  Новосибирск Сообщений: 16 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
18 октября 11:53 18 октября 11:53 Нашел я первую ревизскую сказку по основателя г.Тогучин и моим предкам, представляю внимаю что смог я перевести: ГАТО, Ф-321 оп. 1 д. 1А Материалы ревизии населения Томского уезда 1720 год
Лист 417об - 418 По Ине деревни Тогучинской
Во дворе пешей казак Иван Исаков сын Балаганской сказал себе сорок два года. У него жена Матрона тридцати пяти лет, дети Андрей двух лет, Яков году, дочь Софья трех лет. У него брат пешей казак Василей трицати пяти лет. У Василья жена Ульяна двацати четырех лет, дочь Марья году. У них отец Исак Прокофьев сын Балаганской восмидесят лет. У Исака жена Афимья семидесят пяти лет. У Исака сын Иаков шестидесят лет, дочь Арина пятидесяти лет.
А пашут на себя государеву порозжую землю по Ине реке без челобита в деревне Тогучинской по три десятин в поле а в дву потому ж. А с той пахоты служат великому государю в пешей службе Иван и Василей без хлебного жалованья. А сена ставит на той же пашне по Ине реке на лугу по триста копен, а в городе покосы Государевы данные в пятине Ивана Панова. З дыму* платил на нынешней 720 год рубль адиннацать алтын четыре деньги*. А ежели в сей скаске он Иван сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы великий государь казнить ево смертью. Вместо пешаго казака Ивана Балаганского по его прошению Иван Бирюлин руку приложил ___ 1)Возможно, имелось в виду «дым» как окладная единица. Так называли древнюю единицу обложения, которая использовалась на Руси в 9–18 веках, в Македонии и других районах Балканского полуострова в 13–14 веках, а также в Закавказье и Польше, где сохранялась до начала 20 века. Дым отождествлялся с одним хозяйством (двором). С покорённых народов дань взималась именно с «дыма». Также «дым» может означать совокупность мелких твёрдых частиц и газообразных продуктов, которые выделяются в воздух при сгорании чего-либо.
2)Чтобы рассчитать сумму, нужно учесть, что один рубль того времени равен 200 деньгам, а алтын — 6 деньгам. Таким образом, 200 + 66 + 4 = 270 денег или 1 рубль 35 копеек. На эти деньги можно было купить, например, 10 пудов ржи или нанять подёнщика-работника на два месяца. 3) Под городом понималось что все платили тогда в Томск.
ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ: 1.Пока что я не нашел откуда они пришли и почему поселились в Тогучине, есть основали Тогучин. 2.Либо не гордые были, либо до них было там поселение какое то. Почему именно тогучин он дали название своему последние. К примеру соседнее село Гутово, было названа в честь его поселенца пешего казака Гутова. (https://forum.vgd.ru/6043/131357/)
БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН ЛЮБОЙ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ
  | | |
|