Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Балагансковы Балаганские

Новосибирская область

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Deon
Новичок

Deon

Новосибирск
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7

Konstantin Ivanov написал:
[q]

Deon написал:
[q]

Балаганский Авксентий
предположительно так же родился и жил или в деревня Тогучин, либо близ лежащие села (Сурково, Ирба)
примерное родился 1829 и помер 1860
Крестились около 4 поколений в селе Гутово, проживали посление 7 поколений в г.Тогучине
[/q]


Метрические книги на сайте ГАНО уже смотрели?
[/q]


Смотрел в Новосибирском архиве но не нашел взаимосвязь, в Томском архиве есть методички
Deon
Новичок

Deon

Новосибирск
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Konstantin Ivanov от 2 августа 2025 9:02

Эти источники мне известны, спасибо. Сейчас больше информации только в архивах можно найти. Часть методичек утеряно по этому есть ревизские сказки, но тоже не по всем нашел переписям.
Что бы установить точное родство нужны еще какие то данные или источники.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14591
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9023

Deon написал:
[q]
методички
[/q]

Что за методички?
Deon
Новичок

Deon

Новосибирск
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7

Konstantin Ivanov написал:
[q]

Deon написал:
[q]

методички
[/q]


Что за методички?
[/q]


Ой, опечатка, Метрички
EVGENY

EVGENY

Сообщений: 704
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1437
В переписной книге 1720 года Сосновского острога и уезда в деревне Тогучинской учтены 3 фамилии. Гулящие люди Понкратов и Куликов.
Пеший казак Иван Исаков сын Балаганской 60 лет, его отец Исак Прокопьев 80 лет с большой семьей.

Пашенных крестьян в деревне не видно, но в пешие казаки часто верстали крестьян. В Дозорной книге 1703 Томского уезда и станов фамилия не прослеживается, а есть соответствия имен-отчеств бесфамильных жителей.
---
Хотите знать больше?

2Olenia

Москва
Сообщений: 912
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 866
Deon

Вот предложение не хуже основания Тогучина.
Основание Балаганского острога на Ангаре .
А после 1861 года обратная миграция на запад ,но сил хватило только до Томской губернии.
Deon
Новичок

Deon

Новосибирск
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7

2Olenia написал:
[q]
Deon

Вот предложение не хуже основания Тогучина.
Основание Балаганского острога на Ангаре .
А после 1861 года обратная миграция на запад ,но сил хватило только до Томской губернии.
[/q]



Конечно этот вариант можно учесть, но будем ориентироваться на пока что письменные различные источники из архивов.
Deon
Новичок

Deon

Новосибирск
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7

Konstantin Ivanov написал:
[q]

Deon написал:
[q]

Балаганский Авксентий
предположительно так же родился и жил или в деревня Тогучин, либо близ лежащие села (Сурково, Ирба)
примерное родился 1829 и помер 1860
Крестились около 4 поколений в селе Гутово, проживали посление 7 поколений в г.Тогучине
[/q]


Метрические книги на сайте ГАНО уже смотрели?
[/q]



ГАНО-это гос архив Новосибирской области, я так подразумеваю. Там есть одна ревизская сказка по Тогучину за 1811г. Балагаснкие там есть) Метрички тоже есть но с большими промежутками. По этому есть небольшая сложность.
Балаганских вроде хоронили на одном кладбище, но в советское время не велось учета, нет списков захоронений и старые кладбища под пром зоны выделились.
Похозяйственных книг нет, что тоже странно по Тогучину, вроде не маленькое поселение было же.
Домовые книги тоже не сохранились.
По этому в помощь часть метричек и ревизских сказок. Думаю что теоретически восстановить можно до 1711 года где то
Deon
Новичок

Deon

Новосибирск
Сообщений: 16
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 7
Нашел я первую ревизскую сказку по основателя г.Тогучин и моим предкам, представляю внимаю что смог я перевести:
ГАТО, Ф-321 оп. 1 д. 1А
Материалы ревизии населения Томского уезда
1720 год

Лист 417об - 418
По Ине деревни Тогучинской

Во дворе пешей казак Иван Исаков сын Балаганской сказал себе сорок два года. У него жена Матрона тридцати пяти лет, дети Андрей двух лет, Яков году, дочь Софья трех лет. У него брат пешей казак Василей трицати пяти лет. У Василья жена Ульяна двацати четырех лет, дочь Марья году.
У них отец Исак Прокофьев сын Балаганской восмидесят лет. У Исака жена Афимья семидесят пяти лет. У Исака сын Иаков шестидесят лет, дочь Арина пятидесяти лет.

А пашут на себя государеву порозжую землю по Ине реке без челобита в деревне Тогучинской по три десятин в поле а в дву потому ж. А с той пахоты служат великому государю в пешей службе Иван и Василей без хлебного жалованья. А сена ставит на той же пашне по Ине реке на лугу по триста копен,
а в городе покосы Государевы данные в пятине Ивана Панова. З дыму* платил на нынешней 720 год рубль адиннацать алтын четыре деньги*. А ежели в сей скаске он Иван сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы великий государь казнить ево смертью.
Вместо пешаго казака Ивана Балаганского по его прошению Иван Бирюлин руку приложил
___
1)Возможно, имелось в виду «дым» как окладная единица. Так называли древнюю единицу обложения, которая использовалась на Руси в 9–18 веках, в Македонии и других районах Балканского полуострова в 13–14 веках, а также в Закавказье и Польше, где сохранялась до начала 20 века.
Дым отождествлялся с одним хозяйством (двором). С покорённых народов дань взималась именно с «дыма».
Также «дым» может означать совокупность мелких твёрдых частиц и газообразных продуктов, которые выделяются в воздух при сгорании чего-либо.

2)Чтобы рассчитать сумму, нужно учесть, что один рубль того времени равен 200 деньгам, а алтын — 6 деньгам. Таким образом, 200 + 66 + 4 = 270 денег или 1 рубль 35 копеек.
На эти деньги можно было купить, например, 10 пудов ржи или нанять подёнщика-работника на два месяца.
3) Под городом понималось что все платили тогда в Томск.


ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ:
1.Пока что я не нашел откуда они пришли и почему поселились в Тогучине, есть основали Тогучин.
2.Либо не гордые были, либо до них было там поселение какое то. Почему именно тогучин он дали название своему последние. К примеру соседнее село Гутово, было названа в честь его поселенца пешего казака Гутова. (https://forum.vgd.ru/6043/131357/)

БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН ЛЮБОЙ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ

Прикрепленный файл: ф-321-1-1а-417_об.jpgф-321-1-1а-418.jpg, 482032 байт
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9454
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8897
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈