⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » А » Ао - Аф

Вниз ⇊

АСТИОН

Происхождение семьи Астион

Эта тема на карте: Астион - Астён - Асцен села Малой Токмачки (1800-2015)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

d_sergiy

Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12

Вверх # 31 декабря 2013 0:10

СТОКРАТ написал:

[q]
А по происхождению — хотя бы в сети глянули, всё там ясно:
[/q]

Спасибо за дискуссию. Очень важное замечание о том что у Вас есть пример числа носителей фамилии и времени ее образования - середина 1800-х.

Ваша версия происхождения рассматривалась одной из первых, но в том и дело что не совсем ясно

.

многие фамилии образовались из имен даваемых при крещении, в этом случае - Астион. Тогда логично считать что это имя должно было бы дать начало еще с десятку-второму родов, возможно намного раньше 1800-х, и в других областях славянских поселений. Ведь образование и трансформация славянских фамилий происходили раньше 1800-х, правда?

(" После 988 г. каждый славянин во время официальной церемонии крещения получал от священника крестильное имя. Такое именование позволяло решать проблему идентификации: выделения конкретного человека из общества. Поэтому именно церковные имена и стали активной базой для создания фамилий.")

Если следовать обьяснениям цитируемого сайта, в село переселился некто без фамилии, а только с одним именем - Астион, или кличкой Astio-"вежливый" (сомнительная кличка для тех времен

)
И затем он попал в метрические записи без изменений. С этой точки зрения Астионенко выглядит
правдоподобнее, больше соответствует правилам образования фамилий в Украинских областях.

По поводу греческих корней фамилии тоже есть сомнения. В сохранившихся записях греческих переселенцев из Крыма таких фамилий нет, хотя их переселилось в Запорожскую область около 18 тысяч.

И в других языках есть схожие слова которые могли бы быть имяобращующими:

Asti (Serbian) чтить
Astio (Welsh) литье
Astio (Italian) недовольство
Astio (Lithuanian) причина
Asteio (Greek) смешной

Вероятно наиболее правильное решение есть сплошной просмотр метрических книг села, возможно ревизий?

---
Денисенко, Панченко, Баран, Монец, Шадурский, Шкитько, Астион (Астён), Глухий, Пинчук, Петрашко - Преображенка, Мала Токмачка

Лайк (1)

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3507
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4552

Вверх # 31 декабря 2013 0:39 31 декабря 2013 0:56

[q]
времени ее образования - середина 1800-х.
[/q]

18 век -- это 1700-е.

[q]
было бы дать начало еще с десятку-второму родов
[/q]

Распространённость имени можно отметить на ОБД Мемориал и Подвиг народа, вбив его и в поле "Имя", и в поле "Отчество".Раньше, видимо, оно было немного распространёнее, но сомневась, что значительно. К тому же не факт, что все потомки человека Астиона носили фамилию Астионов/Астион/Астионенко и подобную.
Количество всех вариантов можно проверить (если ещё не сделали) по всем соцсетям.

[q]
некто без фамилии, а только с одним именем - Астион, или
[/q]

Может, и с фамилией. У меня сын Феодосия Мартынова в последствие записывался Андрей Тодосиенко, а потомки Богомазова Елисея -- Елисеевыми, т.е.фамилия могла и быть.
По поводу греческих корней фамилии тоже есть сомнения.
А причём греческие корни? По ссылке указано -- крестильное имя, т.е.которым крестили православных.

[q]
Вероятно наиболее правильное решение есть сплошной просмотр метрических книг села, возможно ревизий?
[/q]

Это да, самая верная стратегия.
Мало ли какой конкретно у Вас случай был. Вон, на форуме встречалось, что Иванов оказался трансформацией какой-то иностранной фамилии, с вариантов имени Иван никак не связанной.

[q]
Asti (Serbian) чтить
Astio (Welsh) литье
Astio (Italian) недовольство
Astio (Lithuanian) причина
Asteio (Greek) смешной
[/q]

Думаю, бритовкой дядюшки ~~Обамы~~ Оккама можно смело отчикать три средних варианта -- шансы, что эти народы окажутся на Украине, мизерны.Остаются греки и сербы, которые действительно в тех краях были.Стоит отметить, что и "чтить" и "вежливый" по смыслу близки.

---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся

Лайк (1)

Geo Z

LT
Сообщений: 19945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13363

Вверх # 31 декабря 2013 1:16

d_sergiy написал:

[q]
Astio (Lithuanian) причина
[/q]

В литовском вообще нет такого слова. Кто-то вырвал кусок слова.
Причина - приежастис (priežastis).

А от латинского (или итальянского) вполне могло возникнуть.
àstio m ненависть; зависть avere astio a qd -- питать ненависть к кому-л fare astio (a qd) -- возбуждать злобу <зависть>

Лайк (1)

Geo Z LT Сообщений: 19945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13363	Вверх # 31 декабря 2013 1:20 АСТИОН Алмирисский (ум . 290), преподобномученик, пострадавший в гонение императора Диоклетиана, сын праведных Александра и Маркеллины Томских. Память в Православной церкви 7 (20) июля.
	Лайк (1)

d_sergiy

Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12

Вверх # 31 декабря 2013 1:45

СТОКРАТ написал:

[q]
Распространённость имени можно отметить на ОБД Мемориал и Подвиг народа, вбив его и в поле "Имя", и в поле "Отчество".
[/q]

да, я тоже пользовался этими базами данных

в ОБД Мемориал всего ПЯТЬ имен Астион на весь Союз (для сравнения больше 10 000 записей для Панченко).
Все пять Астионов рождены в Малой Токмачке (для Андрея запись ошибочна и не совпадает с документом!)

Записи жертв голодомора - ДВА Астиона на Украину, оба мальчика, 5-и и 8-и лет, из Малой Токмачки (для сравнения 666 записей для Панченко в Украине).

В книге Памяти жертв репрессий ОДИН Астион, из Запорожья, уроженец Малой Токмачки.

в базе данных налоговой службы Украины все мужчины с датой рождения до 1920-х рождены в Малой Токмачке.

Как бы все линии сходятся в одном селе. Что и позволило мне предположить что там и возникла фамилия.

Лайк (1)

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3507
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4552

Вверх # 31 декабря 2013 1:53 31 декабря 2013 2:00

d_sergiy написал:

[q]
в ОБД Мемориал всего ПЯТЬ имен Астион на весь Союз (для сравнения больше 10 000 записей для Панченко).
Все пять Астионов рождены в Малой Токмачке (для Андрея запись ошибочна и не совпадает с документом!)
[/q]

Я имел ввиду проверить распространённость ИМЕНИ Астион и ОТЧЕСТВА Астионович/на, а не фамилии.С вариантами, конечно же.
Вон, недавно, помню, искали Неф(ф)алима -- нашлось хорошо если 5 персон.
Сделал бы и сам, но сейчас пишет, что сервер перегружен.
____________

d_sergiy написал:

[q]
Как бы все линии сходятся в одном селе. Что и позволило мне предположить что там и возникла фамилия.
[/q]

Судя по моему н.п.из Запорожской области, МК сохранились там хорошо. У меня -- с 1810 года.
А в архиве есть ранние документы по нужному н.п.?
(Метрики есть с 1799, уже проверил)
Может, пригодится:

Прикрепленный файл (Метрики Запорожья.rar, 53739 байт)

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3507
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4552

Вверх # 31 декабря 2013 2:08

Кстати, Токмачка заселялась выходцами из тех же губерний, что и мой Висунск, так что, возможно, именно тогда и произошло разделение Астион/Астионенко

[q]
Малая Токмачка основана в 1795 г. выходцами из Черниговщины, Полтавщины, Киевщины.
[/q]

Лайк (1)

d_sergiy

Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12

Вверх # 31 декабря 2013 3:39

СТОКРАТ написал:

[q]
Я имел ввиду проверить распространённость ИМЕНИ Астион и ОТЧЕСТВА Астионович/на, а не фамилии.
[/q]

Извините, не понял Вас - отличная идея!

для начала проверил метрики Киевской консистории - только одна запись.

Астион Ковальчук
Ukraine, Kyiv Orthodox Consistory Church Book Duplicates, 1840-1845
birth: 16 October 1842 Островец, Умань, Киев, Украина
baptism: 18 October 1842 Андреевская церковь, Островец, Умань, Киев, Украина
father: Семеон Стефанов Ковальчук

d_sergiy

Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 12

Вверх # 31 декабря 2013 4:15

СТОКРАТ написал:

[q]
Я имел ввиду проверить распространённость ИМЕНИ Астион и ОТЧЕСТВА Астионович/на, а не фамилии
[/q]

в ОБД Мемориал

12 имен Астион, 11 из них с грузинскими фамилиями, 12-я не славянская тоже.

5 отчеств Астионович, четыре из них с русской фамилией, одно отчество с грузинской фамилией

На 13,7 миллионов записей - это очень небольшое число, согласитесь.

Еще раз спасибо за версию "редкое имя - редкая фамилия". Надо искать ревизские сказки

severinn Сообщений: 7421 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2505	Вверх # 31 декабря 2013 6:51 d_sergiy Ваша область - переселенческая фамилия из 18 века или 17 особенно с учетом, что отсутствует суффикс (в Астионенко имеется)

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » А » Ао - Аф » АСТИОН [тема №55263]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям