⮉

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » В оккупации

Вниз ⇊

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ОСТАРБАЙТЕРЫ

Поиск гражданских лиц, угнанных на работы в Германию и другие страны.
! Без напоминаний указывайте пожалуйста все подробности известные Вам. Документы, ссылки на документы обязательно прилагать.

Эта тема на карте: Кладбище мучеников 2-й МВ

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 ... 88 89 90 91 92 93 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust

grohotailo

Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 26 октября 2021 20:44

Gogin10 написал:

[q]
Вам нужно уточнить, что конкретно хотите узнать о нём?
[/q]

Родственникам, а вернее внучке, хотелось бы понять причину по какой причине он завис в Нижнем Тагиле.

Gogin10 написал:

[q]
Нужно проанализировать ту самую документацию, прежде, чем сделать вывод, есть ли там конкретика или нет.
[/q]

Прибыл. Русский. Специальность слесарь. Следующая карточка - убыл в Дора-Миттель Блау. Всё. Возможно, вы сможете углядеть в этой карточке какие-то дополнительные скрытые символы, но мне показалось, что ничего особенного в них нет. Дополнительно делали обращение в бундесархив, на днях фрау Мюллер ответила, что у них ни какой информации нет, но она либо подаст, либо рекомендует подать запрос в международный центр преследования нацистов, которые несут ответственность за такие вопросы.

Карточка Управления регистрации жертв войны, Берлин
weitere angaben polit Политический заключённый?

Вот эта вот карточка интересная - почтовая карточка, как я понимаю. Но зачем оно в концлагере?

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4450

Наверх ## 26 октября 2021 21:18 26 октября 2021 21:24

grohotailo написал:

[q]
Также год назад был дан запрос в ГКУСО "Государственный архив административных органов Свердловской области", но и у них ничего не нашлось.
Где бы ещё можно было поиск
[/q]

Напишите запрос в архив Севастополя и Государственный архив Республики Крым.

grohotailo написал:

[q]
внучке, хотелось бы понять причину по какой причине он завис в Нижнем Тагиле
[/q]

Если никаких преступлений на территории СССР после войны не совершал,то видимо решили так наказать за пребывание в Рейхе. Отдельные лица подверглись такому наказанию, так можете внучке и передать.
grohotailo написал:

[q]
фрау Мюллер
[/q]

в принципе беспокоить не требуется, она не отвечает за последствия в СССР. Если внучка не хочет знать детали пребывания в Германии, то германские службы утруждать лишний раз не надо, огромная очередь в Берлине на ответы.

grohotailo написал:

[q]
Политический заключённый?
[/q]

Да.

Михаха

Сообщений: 4159
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3970

Наверх ## 26 октября 2021 21:21

grohotailo написал:

[q]
Родственникам, а вернее внучке, хотелось бы понять причину по какой причине он завис в Нижнем Тагиле.
[/q]

Начните с запроса в архив УФСБ по Свердловской области. Конечно, никакого фильтрационного дела (картонная папка, фото, анкета, протоколы многочисленных допросов, копии запросов следователя в разные адреса...) там не будет, но может храниться карточка спецпоселенца или надзорная карточка. Эти же карточки могут быть переданы на хранение в областной архив, нужно изучить электронную опись или отправить аналогичный запрос.
По поводу Бухенвальда. Можно осторожно предположить, что Владимир совершил какое-то уголовное преступление (по законам рейха), поэтому и был отправлен в этот лагерь. Отсидел там назначенный срок (год?) и был отставлен в Германии уже как работник.

Лайк (1)

grohotailo

Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 26 октября 2021 21:35 26 октября 2021 21:40

Михаха написал:

[q]

grohotailo написал:
[q]

Родственникам, а вернее внучке, хотелось бы понять причину по какой причине он завис в Нижнем Тагиле.
[/q]

Начните с запроса в архив УФСБ по Свердловской области.
Можно осторожно предположить, что Владимир совершил какое-то уголовное преступление (по законам рейха), поэтому и был отправлен в этот лагерь. Отсидел там назначенный срок (год?) и был отставлен в Германии уже как работник.
[/q]

[/q]

Ответ от ГКУСО "Государственный архив административных органов Свердловской области"

По поводу уголовки, интересная версия кстати. Агитировал за советскую власть/совершил кражу, за что был отправлен в Бухенвальд, а оттуда в Миттельблау на сборку ракет, или чего там делали?

Прикрепленный файл: изображение_2021-10-26_213352.png

grohotailo

Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 26 октября 2021 21:37

Gogin10 написал:

[q]
Если никаких преступлений на территории СССР после войны не совершал,то видимо решили так наказать за пребывание в Рейхе. Отдельные лица подверглись такому наказанию, так можете внучке и передать.
[/q]

Это, простите, как? Чисто поехал оттянуться-развеяться в рейх, позагорать в Бухенвальде, пособирать ракеты в Миттельблау, за что и огрёб на фильтрации?

Михаха Сообщений: 4159 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3970	Наверх ## 26 октября 2021 21:40 grohotailo Личное мнение: не надо путать ФПД и картотеку надзорных карточек. Если действительно был запрет на возвращение в Крым, значит был и надзор, то есть должна быть и карточка.
	Лайк (1)

grohotailo

Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 26 октября 2021 21:41

Михаха написал:

[q]
Личное мнение: не надо путать ФПД и картотеку надзорных карточек. Если действительно был запрет на возвращение в Крым, значит был и надзор, то есть должна быть и карточка.
[/q]

Т.е. фактически был неправильно подан запрос в архив?
Нужно искать надзорную карточку?

Я сам недавно искал учредительный документ в архиве и как раз на этом пролетел, что неправильно составил запрос.

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3899
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4450

Наверх ## 26 октября 2021 21:45

grohotailo написал:

[q]
Это, простите, как? Чисто поехал оттянуться-развеяться в рейх, позагорать в Бухенвальде, пособирать ракеты в Миттельблау, за что и огрёб на фильтрации?
[/q]

Ну да.
Такие страшные времена были.

Было ещё хлеще. Люди в Рейхе не были, а их голодом и холодом в могилу отравили, люди из НКВД.

Михаха

Сообщений: 4159
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3970

Наверх ## 26 октября 2021 21:53

grohotailo
В такой непонятной ситуации, особенно если Владимир работал на военном заводе в Германии, я бы начал поиск так:
В 1960 году он вернулся в Крым и куда-то устроился на работу. Ищем архив предприятия "куда-то", а в этом архиве карточку по форме т-2. В карточке будет указано место(места) работы с 1945 по 1960 годы, наличие/отсутствие судимости и поражения в правах. Станет понятнее, куда обращаться в ~~Свердловске~~ЕКБ.

Лайк (1)

grohotailo

Начинающий

Москва
Сообщений: 30
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 27 октября 2021 0:09 27 октября 2021 0:19

Gogin10 написал:

[q]

Было ещё хлеще. Люди в Рейхе не были, а их голодом и холодом в могилу отравили, люди из НКВД.
[/q]

Вы знаете, я в этот бред слабо верю. Я не отрицаю единичных случаев и садистов в погонах, но ведь и сейчас не каждый день на бутылки сажают?
Если у вас есть какие-то личные претензии к НКВД, не стоит их выплёскивать на всех.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 ... 88 89 90 91 92 93 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » В оккупации » ОСТАРБАЙТЕРЫ [тема №7565]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям