Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия знати: скандалы, интриги, расследования


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Commeng
Commeng
Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 309
А есть какие-нибудь известия, что сделали с найденным пару лет назад черепом короля Франции Генриха IV? Что-то все замолкло...
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
Commeng
Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 309
Какие "крови" текут в жилах наследника британского престола принца Уильяма?
Немало.
Полагаю, переводить не надо.

35.327 148 437 5 % English
29.418 945 312 5 % Royal
14.404 296 875 % Scottish
5.383 300 781 25 % German
3.747 558 593 75 % Irish
3.320 312 5 % French
3.295 898 437 5 % Anglo-Irish
2.343 75 % Hungarian
0.781 25 % Armenian
0.585 937 5 % Dutch
0.292 968 75 % Danish
0.292 968 75 % Welsh
0.158 691 906 25 % Belgian
0.146 484 375 % Swedish
0.146 484 375 % Swiss
0.122 070 312 5 % Bohemian
0.097 656 25 % Lithuanian
0.097 656 25 % Russian
0.036 621 093 75 % Jersiaise

Для желающих подробностей: тут восьмилетней давности исследование.
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
Commeng
Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 309
10 мая пр. Флоранс-Джессика Прусская,(*28.07.1983) вышла замуж за Джеймса Толмеша (*28.08.1980), сына барона Эдварда Толмеша (*1939) и Александра Мейнелл (*1949).

file.php?fid=150025&key=470836089


Несмотря на немецкую фамилию (von Preußen), невеста в большей степени англичанка: ее мать Виктория-Люсинда, принадлежит к роду баронов Манкфрод,бабушка по отцовской линии - к знаменитой фамилии Гиннесс, а дедушка, принц Фридрих Прусский (1911-1966) осел в Англии, где сменил имя и фамилию на Георга Манфелда.

Молодожены являются родственниками по многим линиям. Ниже лишь некоторые общие корни:


file.php?fid=150021&key=1108612639
file.php?fid=150026&key=430516323
file.php?fid=150029&key=1876184676
file.php?fid=150030&key=1984283401
file.php?fid=150031&key=91563081
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25270
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21201

Commeng написал:
[q]
что сделали с найденным пару лет назад черепом короля Франции Генриха IV? Что-то все замолкло...
[/q]

Его собирались захоронить в усыпальнице в аббатстве Сен-Дени.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25270
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21201
А вот это, как Вам?
Американский историк нашел свидетельства того, что первооткрыватель Америки Колумб был сыном польско-венгерского короля Владислава III.
Сенсационное заявление сделал известный историк и преподаватель американского Университета Дьюка Мануэл Роса. Он считает, что знаменитый мореплаватель и первооткрыватель Америки Христофор Колумб был славянином по происхождению, а именно - выходцем из Польши.
В течение последних 500 лет происхождение Колумба является загадкой, раскрыть которую пытаются многочисленные специалисты. Общепринятой является версия о том, что путешественник родился в итальянском городе Генуя в 1451 году в семье ткача и владельца лавки по торговле сыром Доменико Коломбо.
Однако этот факт оспаривается рядом специалистов, которые называют другие места рождения великого мореплавателя - Португалию, Францию, Испанию, Грециию и Шотландию.
Историк Мануэл Роса считается одним из ведущих биографов Колумба.
Согласно его исследованиям, проведённым в последние два десятилетия, Колумб в действительности является сыном польско-венгерского короля Владислава III (король Польши с 1434 по 1440 год, король Венгрии с 1440 по 1444 год).
Считалось, что Владислав III погиб в битве с турецким войском при Варне в ноябре 1444 года.
Но так как тело короля никогда не было найдено, то уже в Средние века появились слухи о том, что Владислав, проиграв битву, все-таки остался жив.
Мануэл Роса объявил, что обнаружил свидетельства того, что после поражения Владислав бежал на португальский остров Мадейра. Здесь он был известен под именем "Генрих немец".
Бывший король Венгрии и Польши женился на местной аристократке и у них родился ребенок, названный Христофором.
Именно королевское происхождение и связи помогли сыну монарха установить особые отношения с королем Испании и заручиться его поддержкой в организации экспедиции по открытию новых земель, считает Мануэл Роса.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/nauka_it/hris...olshi.html
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Commeng
Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 309
Спасибо за ссылочку!

Как раз на днях на канале "365" был превосходный фильм BBC: что то вроде "Секреты Колумба". Там очень професионально разбирали его происхождение, натурально по косточкам: изымали ДНК и пр. Генетика - штука темная, тут я пас. Эксперты во всяком случае отмели факт еврейских корней Колумба. Много интереснее оказалась графологическая экспертиза: как человек с историческим образованием скажу, что в фильме, вопреки публицистическим ляпам подобного рода "расследований", все было представлено достойно.
Так вот по почерку и манере письма на испанском языке (от "итальянца" Колумба не осталось ни строчки на "родном" итальяском языке) выходило, что его обладатель использовало каталонский вариант испанского языка. Причем писал быстро и уверенно - сиречь знал этот язык и манеру с ранних лет. Приблизительная локализация - Барселона.

Да, Дьюка Рос объявил о своей "сенсации" в прошлом году. Тут надо понимать, что Владиславу в момент гибели под Варной было 20 лет. В эпоху самозванцев и "спасшихся" принцев, трудно представить себе молодого и должно быть амбициозного властелина, удалившегося в столь юном возрасте на покой, чтобы остаться в последующей истории разве что "делателем" открывателя Америки.
Впрочем, как историка Роса я не знаю, ничего его не читал, надо будет взглянуть его послужной список. В США существует мощная школа медиевистики с первоклассными специалистами. Но не суть что Дьюк Рос в нее включен.
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
Commeng
Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 309

valcha написал:
[q]
Его собирались захоронить в усыпальнице в аббатстве Сен-Дени.
[/q]


Вот-вот. Но непонятно, чем закончилось. Там ведь спор за главенство рода ведут несколько ветвей потомков Людовика XIV. И каждый видел именно себя правомочным представлять Бурбонов на этой церемонии. Уж не знаю, договорились ли между собой Людовик XX с Генрихом VII...:-)))
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25270
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21201
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25270
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21201

Commeng написал:
[q]
valcha написал:
[q]

Его собирались захоронить в усыпальнице в аббатстве Сен-Дени.
[/q]



Вот-вот. Но непонятно, чем закончилось.
[/q]


А как всегда - опровержениями и склокой между учеными.....не его этот череп

....Mais le 9 octobre 2013, une autre étude génétique parait dans l’European Journal of Human Genetics, qui contredit ces conclusions. L’équipe de Jean-Jacques Cassiman (université de Louvain en Belgique), à laquelle est associé Philippe Delorme, a comparé le profil de l’ADN de trois descendants vivants des rois de France avec ceux des reliques supposées d’Henri IV et de Louis XVI, et ils n’ont pas trouvé de concordance..

Le 23 novembre 2013, le Quotidien du médecin a publié sur son site en ligne, un article de Xavier Riaud, docteur en chirurgie dentaire, docteur en épistémologie, histoire des sciences et des techniques, lauréat et membre associé national de l’Académie nationale de chirurgie dentaire, membre libre de l'Académie nationale de chirurgie, auteur de 21 livres et de près de 400 publications dans 5 langues, directeur de la collection « Médecine à travers les siècles » aux éditions L'Harmattan (actuellement 51 livres), spécialiste de l'histoire de l'odontologie et de la médecine, dans lequel celui-ci passe au crible les arguments présentés par Philippe Charlier et son équipe. En s'appuyant largement sur les travaux de Philippe Delorme, ainsi que sur des éléments inédits, l'auteur conclut qu' « en aucun cas, on ne peut parler de preuves, tout au plus de faisceau de présomptions ou d'éléments de preuve, tous discutables par ailleurs »47.

Le 23 janvier 2014, le docteur Xavier Riaud a publié, en association avec le professeur Lorin de la Grandmaison, ancien patron de Philippe Charlier au CHU de Garches — et coauteur avec une vingtaine d'autres de son article dans le British Medical Journal —, et avec l'historien Philippe Delorme, un article dans le Journal of Forensic Research (États-Unis) intitulé « Discussion Surrounding the Identification of Henri IV's Alleged Skull » qui n'est autre que la version enrichie et traduite de l'article paru en novembre 2013 sur le site du Quotidien du médecin....


Голова Генриха не его голова biggrin1.gif "A moins qu'Henri IV ne soit pas le fils de sa mère" cray.gif cray.gif cray.gif
Так что, наверное
Commeng написал:
[q]
Уж не знаю, договорились ли между собой Людовик XX с Генрихом VII...:-)))
[/q]
им и не придется договариваться.

Mais à qui donc appartient la tête d'Henri IV ? cray.gif

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Commeng
Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 916
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 309
Паскуале ди Борбон, принц Обеих Сицилий и граф де Бари (1852-1904) был десятым ребенком в семье короля Обеих Сицилий Фердинандо II и его супруги эрцгерцогини Терезии Австрийской. Паскуале стал обладателем не только одного из самых мночастных (если не самого длинного) имени в этой ветви Бурбонов, но и виновником курьезнейшего юридического разбирательства в истории французского правосудия. Эта история крепко забыта последующими исследователями, а о самом принце, Wikipedia можно сказать, ничего не знает..

file.php?fid=150417&key=1021903028

Паскуале-Байлен-Мария-дель-Кармин-Джованни-Баттиста-Винченцо-Феррери-Микеле-Аркангель-Франческо-ди-Паоло-Фердинандо-Франческо-ди-Ассизи-Луиджи-Ре-Альфонсо-Гаэтано-Джузеппе-Пьетро-Паоло-Дженнаро-Луиджи-Гонзага-Джованни-Джузеппе-делла-Крос-Гаспар-Мельхиор-Бальдассар-Альберто-Себастьяно-Георгио-Венанцио-Эмануэле-Плачидо-Андреа-Авелино-Рокко-Пасифико-Франческо-ди-Джеронимо-Фелис-Тециано-Ана-Филомена-Себазия-Лючия-Луитгарда-Аполлина (спасибо каждому, до дочитал до конца!) родился 15 сентября 1852 г. в королевском дворце в Казерте близ Неаполя. Умер 21 декабря 1904 г. в замке Пти-Мальмезон во французском городке Рюэй недалеко от Парижа (сейчас это департамент Верхняя Сена).
Из его свидетельства о браке можно узнать, что невладетельный титул графа ди Бари Паскуале получил декретом от 17 сентября 1852 г., т.е. фактически при рождении. Все его братья свои титулы получали точно так же: Лодовико (который в 1886 г. покончит с собой в Париже) стал графом Трани; не проживший и четырех лет Альберто - графом Кастроджованни; Альфонсо - графом Казертским; Гаэтано (также сведший счеты с жизнью в швейцарской Люцерне в 1871 г.) - графом ди Гирдженти; трехлетний Джузеппе - графом Лючера; Винченцо - герцогом ди Милаццо (часто неправильно указывается Мелаццо); и, наконец, самый младший, Дженнаро - графом ди Кальтаджироне.

Италия объединялась, и королевство Обеих Сицилий было обречено, хотя и самым последним, вот-вот войти в состав единого государства, где Бурбонам не было места: одна лишь Савойская династия представляла монархию в ставшем унитарном государстве. Старший брат Паскуале Франческо II стал последним королем Обеих Сицилий, процарствовав чуть больше года. В ноябре-декабре 1860 войска Гарибальди довершают Рисорджименто: после отчаянного (на самом деле героического - но кто чтит мужество побежденных!) сопротивления, королевская семья с проклятиями в адрес савойских кузенов и формальными протестами в европейские газеты покидает на французском корабле свою родину. Вначале они все находят прибежище у папы Римского, проживая во дворце Фарнезе. Затем окончательная эмиграция - Германия, Франция, Швейцария.
В соответствии с традицией всех правящих династий, Паскуале был кавалером несколько орденов: Св. Януария (1870) (орден после 1860 г. более не вручался, поэтому Паскуале - один из последних его кавалеров), св. Фердинанада и Достоинства (1860), Франческо I и Большого Креста французского ордена "За заслуги" (2 апреля 1869). Он также носил почетную должность бальи Большого Креста справедливости ордена Константина Великого (с 1860 г.)

Какое-то время Паскуале на службе у испанских карлистов в должности капитана кавалерии. Но Испания обрела консенсус и всем бывшим принцам предстояло сделать ровно то, что и требовало от них История: обуржуазиться, зажить частной жизнью зажиточных рантье. "Нищета" державных эмигрантов, о которой часто читаешь в мемуарах того времени, несколько преувеличена: люди, которые, по едкому замечанию Бомарше, "дали себе труд родиться", располагали достаточными средствами для жизни в Европе, пусть и не в привычных дворцовых интерьерах. Принц Паскуале местом жительства определил Париж и его окрестности. В столице он проживал в отеле, который располагался в доме № 8 по улице Матининьон (avenue de Matignon). Ныне эта улица, упирающаяся в площадь Франклина Рузвельта на пересечении с Елисейскими Полями - одна из самых дорогих мест на планете по стоимости квадратного метра аренды жилья и офисов. Сегодня в этом доме расположена японская художественная галерея Yoshii. Вот он, по центру и чуть в глубине. Кстати по соседству, в 9-м доме, парижская штаб-квартира аукционного дома Christie’s.

file.php?fid=150452&key=715282416

Клише-ла Гаренн, в котором Паскуале владел домом по улице Landy 1, был и остается пригородом Парижа. Хотя быстрым шагом до него от Лувра - часа 1,5. Если бы Паскуале жил в наши дни, он мог бы отведать прямо тут родную итальянскую pizza napolitana: весь первый этаж отдан под ресторанчики быстрого питания.

file.php?fid=150454&key=1696388563

А вот как эта улица выглядела при жизни Паскуале:

file.php?fid=150456&key=1437351368

Здесь 20 ноября 1878 года Его Королевское высочество принц Паскуале Обеих Сицилий и граф ди Бари женился на м-ль Луизе-Бланш-Берте де Марконне (de Marconnay). Происхождение невесты .... Сейчас бы мы сказали - из не полной семьи: ни в брачном контракте, ни в протоколах последующих юридических разбирательств фамилия ее отца так и не всплыла. "де Марконне" была фамилией ее матери, Анриетты-Луизы (1807-1867). Любопытно, что в свидетельстве о смерти Бланш в 1926 г. запишут, что ее отцом был некто Тома-Амбруаз де Марконне-Больё (de Marconnay-Beaulieu родовитое дворянское семейство), однако никакими документами это никогда не подтверждалось. Поэтому французские генеалогические справочники на рубеже XIX-XX вв. осмотрительно опускали частичку "де" перед фамилией супруги принца.

Бланш (судя по всему ее основное крестильное имя) родилась 27 августа 1848 г. в Париже, следовательно была на 4 года старше своего избранника. На их свадьбе присутствовал ее родной брат Луи-Арно, который на тот момент проживал в Версале (не во дворце - в городке) и работал поваром (cuisinier). Сама графиня ди Бари вступила в супружескую жизнь, будучи танцовщицей балетной группы Парижской оперы. Французская пресса много позже называла ее "звездой труппы", но, кажется, "звездой" она была скорее по случаю блистательного брака.

file.php?fid=150458&key=1255914299

Многочисленная родня принца, наверное, пережила бы подобное безобразие в роду Борбон-Сицилийских, у которых на 15 поколений вглубь предки сплошь были императорами, королями и князьями. Но видимо принц решил осесть среди смертных основательно, отрешившись от условностей "старого мира" по полной. Бланш де Марконне досталась ему не одна, а с сыном. И, по традиции рода де Марконне, прижитым невесть от кого. Анри-Габриель-Ришар де Марконне, который родился 30 июня 1865 в Париже, 22 сентября 1880 - т.е. меньше чем через два года после свадьбы принца, был признан им в качестве родного через судебную палату г. Парижа. После чего Анри на полном основании стал именоваться то Анри де Бурбоном, виконтом де Бари, а то и "просто": принцем Анри де Бурбоном.

Вот здесь терпение Борбон-Сицилийских лопнуло: приращение к французским, испанским, пармским и сицилийским Бурбонам "Бурбоном", вышедшим из среды кондитеров и артисток кордебалета, было оспорено в судебном порядке. Французское правосудие содрогнулось: они проморгало очевидный факт - Анри признавался родным сыном человека, который, получалось, стал его отцом... в 12 лет! (принц родился в 1852, Анри - в в 1865). Начались судебные слушания, лихорадочное установление фактов, где был принц Паскуале в момент рождения Анри и т.п. Желающих изучить подробности дела, а заодно и особенности правовой казуистики Франции конца XIX-нач. XX вв. отсылаю к материалам Revue critique de droit international privé (1907, T.III, pp. 157-169).
27 февраля 1894 акт признания отцовства принцем Паскуале в отношении Анри де Марконне был аннулирован гражданским судом департамента Сена. Апелляционный суд Парижа решениями от 18 июля того же года и 14 марта 1895 года подтвердил законность аннулирования. 11 мая 1895 года в акты гражданского страхования была внесена запись о том, что Анри - никакой ни граф, а натурально Марконне и гражданин Французской республики (в связи с происхождением его "отца" под вопрос ставилось и гражданство Анри). Сам он предпочел теперь зваться Анри Ришар де Марконне: часть крестильного имени стало частью фамилии. Рождение нового "Бурбона" отменилось.

Анри де Марконне умер в возрасте 76 лет, в апреле 1942 г. в оккупированном немцами Париже. О его жизни ничего неизвестно. Он был женат, его дочь, Паскалина (имя, имя!) Ришар де Марконне прожила долгую жизнь и умерла в 1990 г. на 83 году жизни.

Но возвратимся к принцу Паскуале. В 1887 г. супруги приобретают маленький, но очаровательный замок (скорее дом) Petite Malmaison - Малый Мальмезон, в свое время выстроенный для императрицы Жозефины, которая разбила вокруг него ботанический сад. Дом этот был вроде дачи: супруги жили здесь только летом и ранней осенью. Сад к моменту покупки дом принцем был уже отчужден, но и то, что осталось выглядело очень мило. Сейчас Petite Malmaison принадлежит семье графов Чарнецких.

file.php?fid=150461&key=359428407

file.php?fid=150462&key=1739846815
То немногое, что мы знает о жизни принца- до сих пор оставшейся незаметной для историков и биографов, - можно почерпнуть из газет того времени.

Принц Паскуале умер в Малом Мальмезоне на 53-м году жизни в 1 час по полуночи 21 декабря 1904 г. За несколько дней до этого местные врачи, Лави (Lavie) и Фор-Милле (Faure-Miller) диагностировали у него грипп с осложнениями. Болезнь развивалась стремительно: принц едва успел принять последнее причастие. Графиня ди Бари была рядом до его последнего вздоха.Отпевали принца 24 декабря в ц. Сен-Филипп-дю-Руль, которая была расположена недалеко от их парижских апартаментов (Le Temps, 22/12/1904, №15893). В одном из некрологов сказано, что принц был членом Французского конного общества и Артистического союза Франции: Паскуале не забывал, где он познакомился с будущей женой.

Похоронен принц на кладбище Монмартр. Я пытался разыскать его могилу - бесполезно. Тот случай, когда невозможно окинуть взглядом даже жизнь, умещающуюся между датами рождения и смерти на могильном камне.

Бланш де Марконне умерла 10 апреля 1926 г. в Париже, в возрасте 77 лет. Похоронена тоже на кладбище Монмартр, очевидно рядом с мужем.

Но кто знает...
---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Commeng
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Commeng » Генеалогия знати: скандалы, интриги, расследования [тема №51469]
Вверх ⇈