Ðóññêàÿ Ãîòà
Âîïðîñû ãåíåàëîãèè åâðîïåéñêèõ è ðîññèéñêèõ òèòóëîâàííûõ ðîäîâ è äâîðÿíñòâà
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2012 15:52 
Ïîòîì ïðåïîäàâàòåëü ÷óæäîé ìíå ìàòåìàòèêè - ÷åëîâåê ýíöèêëîïåäè÷åñêèõ çíàíèé, - íàâåë ìåíÿ íà "Ãîòñêèõ Àëüìàíàõ", êóëüòîâûé ñïðàâî÷íèê ïî ðîäîñëîâèþ åâðîïåéñêîé çíàòè.  ìåñòíîé áèáëèîòåêå áûëè âñåãî íåñêîëüêî åãî ýêçåìïëÿðîâ, êîòîðûå áûëè ïåðåïèñàíû ÷óòü ëè íå îò ðóêè. Ñ òåõ ïîð, ãåíåàëîãèÿ ñòàëà íå ïðîñòî óâëå÷åíèåì - à ãëàâíûì äåëîì, ïðåäìåòîì òðåïåòíîãî êîëëåêöèîíèðîâàíèÿ, âäóì÷èâîãî àíàëèçà, îõîòîé çà ðåäêèì ôàêòîì, èìåíåì, äàòîé.
Ñåãîäíÿ â ìîåé áàçå íåñêîëüêî ñîòåí òûñÿ÷ ïåðñîíàëèé. Êà÷åñòâî áàçû ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íî âûñîêèì, ó÷èòûâàÿ îáúåì ïðîäåëàííîé ðàáîòû ïî ñâåðêå è óòî÷íåíèþ ñîäåðæàùèõñÿ â èçâåñòíûõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñïðàâî÷íèêàõ äàííûõ. Ýòî ïîáóäèëî ìåíÿ ê ñîçäàíèþ îáøèðíîãî ñïðàâî÷íèêà, êîòîðûé îáúåäèíèë áû åäèíûì ïåðåïëåòîì "äîòîøíîñòè" äâóõ ãëàâíûõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñåðèé ïðîøëîãî è íàñòîÿùåãî: "Ãîòñêîãî àëüìàíàõà" è Europäische Stammtafeln. Ñåé÷àñ ýòîò ñïðàâî÷íèê îáùèì îáúåìîì ïî÷òè â 1100 ïå÷àòíûõ ëèñòîâ ïåðåäàí â îäíî èç ìîñêîâñêèõ èçäàòåëüñòâ è, íàäåþñü, âûéäåò â ïå÷àòü â ðàçóìíûå ñðîêè.  ðàìêàõ ïîäãîòîâêè ýòîãî ñïðàâî÷íîãî èçäàíèÿ, ïî ðàçëè÷íûì èñòî÷íèêàì, ãåíåàëîãè÷åñêîé ëèòåðàòóðå, ïðîôèëüíûì íàó÷íûì ðàáîòàì è ìåìóàðàì áûëè íå òîëüêî îòêîððåêòèðîâàíû ñîòíè äàòèðîâîê, íî è óòî÷íåíû ñ òî÷êè çðåíèÿ ðàçóìíîãî êîìïðîìèññà òðàäèöèè è òðàíñëèòà íàïèñàíèå ôàìèëèé, âëàäåíèé è ò.ï.
Ðàáîòà íàä ãåíåàëîãèåé åâðîïåéñêîé çíàòè ïðîäîëæàåòñÿ, îäíàêî 2 ïîñëåäíèõ ãîäà îñíîâíîé óïîð äåëàåòñÿ íà ñîñòàâëåíèå ðîäîñëîâíûõ ðîññèéñêîãî äâîðÿíñòâà, ïðåèìóùåñòâåííî òèòóëîâàííîãî.  íàñòîÿùåå âðåìÿ, â ãåíåàëîãè÷åñêîé áàçå íàèáîëåå ïîëíî îòðàæåíî ðîäîñëîâèå êíÿçåé Ãàãàðèíûõ, Áàðÿòèíñêèõ, Âîëêîíñêèõ, Äîëãîðóêîâûõ, Êîëüöîâûõ-Ìàñàëüñêèõ, Îáîëåíñêèõ è äð.
Îñíîâîé ïðîãðàììîé, êîòîðóþ ÿ èñïîëüçóþ äëÿ ðàáîòû ñ áàçîé, ÿâëÿåòñÿ Brother's Kepper 6.5.
 ðàìêàõ äàííîãî Äíåâíèêà ÿ íàìåðåâàþñü ôèêñèðîâàòü õîä òåêóùåé ðàáîòû íàä ãåíåàëîãèÿìè, âîçíèêàþùèå âîïðîñû è ðåøåíèÿ ïðîáëåì, ÷àñòíûå íàáëþäåíèÿ, ôàêòû, êàæóùèåñÿ ìåíÿ èíòåðåñíûìè è ò.ï. Äåëàþ ýòî äëÿ ñåáÿ, íî åñëè êîìó-òî åùå ýòà òåìà íå áåçûíòåðåñíà, áóäó ðàä îáùåíèþ.
---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2012 23:38 16 àâãóñòà 2012 23:38Ïîòîìêè Ëþäîâèêà IX Ñâÿòîãî â ïîëíîì êîìïëåêòå Ïîñëå âîçâðàùåíèÿ ñ Êîðñèêè, ãäå ÿ ïîëþáîâàëñÿ âîò ýòèì äðåâîì Áîíàïàðòîâ...  ... ìåíÿ íàãíàëà îòëè÷íàÿ ïîñûëêà èç òîé æå Ôðàíöèè- ïîëíûé êîìïëåêò Cahiers de St Louis, âñå 30 âûïóñêîâ. Ýòà ñåðèÿ, êîòîðàÿ âûõîäèëà ñ íà÷àëà 70-õ ïî 1985 ã. è íå áûëà çàâåðøåíà èç-çà êîí÷èíû ãëàâíîãî åå àâòîðà, àáá. Æàêà Äþïîíà, - äàæå âî Ôðàíöèè î÷åíü ðåäêà.  ñâîå âðåìÿ ÿ ðàáîòàë òîëüêî ñ òðåìÿ åå âûïóñêàìè â Ïàðèæå è Áîðäî. È âîò íåäàâíî, íàøåë ïîëíûé êîìïëåêò ó îäíîãî áóêèíèñòà,ñïèñàëñÿ ñ íèì è çàêàçàë ÷åðåç Èíòåðíåò. Áóäó â êàêîé ðàç ïåðåïðîâåðÿòü ñâîè åâðîïåéñêèå áàçû...  ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2012 0:10Áðàê è öèôðû, åãî îïèñûâàþùèå Îäèí èç ñàìûõ ñëîæíûõ âîïðîñîâ âåäåíèÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî äîñüå äëÿ åâðîïåéñêèõ äèíàñòèé ñðåäíåâåêîâîãî ïåðèîäà - ýòî ôèêñàöèÿ òî÷íîãî äíÿ áðàêà. Äàæå â î÷åíü ïðîäâèíóòûõ èçäàíèÿõ ñ íàó÷íûìè êîììåíòàðèÿìè, â îòðàñëåâûõ ñëîâàðÿõ è ò.ï. íàáëþäàåòñÿ ñòðàøíàÿ ïóòàíèöà è ðàçíîãîëîñèöà. ×àùå âñåãî ïóòàþò äàòó çàêëþ÷åíèÿ êîíòðàêòà ñ äàòîé ñâàäüáû.
Èçâèíèòåëüíûì ìîìåíòîì, êîíå÷íî, ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî äàòà êîíòðàêòà âíóòðè ñîîòâåòñòâóþùåãî þðèäè÷åñêîãî äîêóìåíòà, èçâåñòíà ÷àùå, ÷åì äàòà òîðæåñòâåííîé öåðåìîíèè.Îñîáåííî, êîãäà ðå÷ü èäåò íå î ñàìèõ ìîíàðõàõ (òàêèå ñîáûòèÿ èõ æèçíè õðîíèêåðû âñå æå ôèêñèðîâàëè), à îá èõ ìíîãî÷èñëåííûõ ðîäñòâåííèêàõ.
Ïóòàíèöà íå ñëó÷àéíà: ñðåäíåâåêîâûé áðàê "â âåðõàõ" - ñëîæíàÿ ïðîöåäóðà. Âîò òîò ïåðå÷åíü, ïåðåä êîòîðûì îáû÷íî ïàñóþò êîììåíòàòîðû
- Ñãîâîð/ïîìîëâêà;
- çàêëþ÷åíèå êîíòðàêòà (èíîãäà íåñêîëüêî ðàç);
- ðàçðåøåíèå ïàïû Ðèìñêîãî (ïðè áðàêàõ ïàðû, ñîñòîÿùåé â íåäîïóñòèìîé äëÿ êàòîëè÷åñêîé òðàäèöèè ðîäñòâå);
- áðàê ïî ïðåäñòàâèòåëüñòâó (îñîáó æåíèõà â çåìëÿõ íåâåñòû, ãäå èãðàåòñÿ ïåðâàÿ ÷àñòü áðàêà, âûïîëíÿåò åãî ñïåöèàëüíûé óïîëíîìî÷åííûé):
- áðàê ëè÷íûé (â íàëè÷èè îáà ìîëîäîæåíà);
- áðàê, âñòóïèâøèé â ñèëó (åñëè íåâåñòà ìàëà ëåòàìè ìîìåíò ôàêòè÷åñêîãî âñòóïëåíèÿ â áðàê îòêëàäûâàåòñÿ äî äîñòèæåíèÿ åþ ðåïðîäóêòèâíîãî âîçðàñòà)
Âñå ýòè "îòòåíêè" áðàêà èìåþò ñâîþ õðîíîëîãèþ. Ïîä÷àñ, â íåé ïóòàëèñü è ñîâðåìåííèêè, ÷òî óæ ãîâîðèòü îá èñòîðèêàõ.
Ìåæäó òåì, â ãåíåàëîãè÷åñêèõ ñïðàâî÷íèêàõ çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì ïðèæèëàñü ïîðî÷íàÿ ïðàêòèêà óêàçûâàòü òó äàòó, ÷òî íà äóøó ïðèøëàñü, áåç îïðåäåëåíèÿ åå ïðèâÿçêè. Îòñþäà ðàçíî÷òåíèÿ, êîòîðûå íóæíî äîëãî è íóäíî ïåðåïðîâåðÿòü: òî ëè ýòî îøèáêà, òî ëè èññëåäîâàòåëü âûäàë äàòó îäíîãî èç ýòàïîâ çà ñîáñòâåííî áðàê.
Íåò íóæíû ãîâîðèòü, ïî÷åìó äàòà áðà÷íîãî ñîþçà òàê âàæíà: îíà ïîçâîëÿåò â ðÿäå ñëó÷àåâ òî÷íî îïðåäåëèòü ïîðÿäîê ðîæäåíèÿ äåòåé, à â ðÿäå ñëó÷àåâ - è ñàì ôàêò îòöîâñòâà. ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2012 12:42Çàãàäî÷íûé áàðîí Áîäèññîíè (Bodissoni) ×èòàÿ ïåðåïèñêó êí. Ì.Ì. Ùåðáàòîâà ñ ðàçíûìè êîððåñïîíäåíòàìè, íàòêíóëñÿ íà íåêîåãî áàðîíà Äèåãî äå Áîäèññîíè (Diego de Bodissoni).  ïðèìå÷àíèÿõ ðåäàêòîðà ñêàçàíî, ÷òî ðå÷ü èäåò îá "íåóñòàíîâëåííîì ëèöå". Çàèíòåðåñîâàëñÿ, ïîëàçàë ïî ñâîèì ðàçíûì ñïðàâî÷íèêàì, íó è, êîíå÷íî, ïî Èíòåðíåòó...
Âåíåöèàíåö Áîäèññîíè áûë àðò-äèëåðîì íåñêîëüêèõ êîðîëåâñêèõ äîìîâ Åâðîïû. Îí ïîñòàâëÿë â Äàíèþ, â Ïðóññèþ, â Ðîññèþ è â Ïîëüøó (à çàîäíî àòðèáóòèðîâàë) ïîëîòíà ïåðâîêëàññíûõ åâðîïåéñêèõ õóäîæíèêîâ. Õîðîøèé çíàêîìåö ñâîåãî çåìëÿêà Äæ. Êàçàíîâû.
Ñòðàííîå äåëî: îá ýòîì ÷åëîâåêå ïî÷òè íè÷åãî íå èçâåñòíî. Ñêóïûå ñâåäåíèÿ î íåì ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî íà àðò-ðûíêå Åâðîïû â êà÷åñòâå ïîñðåäíèêà îí ïðèñóòñòâóåò ñ 1738 ã. Ñ 1768 ïî 1770 îí íàõîäèòñÿ â Âàðøàâå, è â òîì æå ãîäó îáðåòàåòñÿ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå. Ñóäÿ ïî ãåðàëüäè÷åñêèì êàòàëîãàì, Áîäèññîíè - áàðîíû Èìïåðèè ñ 1749 ã. Âèäèìî, íåêèé åãî ðîäñòâåííèê Äæîâàííè-Áàòèñòî Áîäèññîíè â 30-õ ãã. çíà÷èëñÿ "äîêòîðîì ìåäèöèíû áåç ïîñòîÿííîé ïðàêòèêè" â Âåíåöèè: èíûìè ñëîâàìè, çàðàáàòûâàë íà æèçíü íå ïðîôåññèåé. Óæ, íå îòåö ëè "íàøåãî" Áîäèññîíè?
 ÿíâàðå 1782 ã. Áîäèññîíè âñòóïàåò â ïåðåïèñêó ñ êíÿçåì Ùåðáàòîâûì, ïðåäëàãàÿ òîìó òàéíî ñäåëàòü êîïèè äîêóìåíòîâ, îòíîñÿùèõñÿ ê ýïîõè Ñìóòíîãî âðåìåíè.  ÷àñòíîñòè, ðå÷ü èäåò î ïèñüìàõ Áîðèñà Ãîäóíîâà, ëæå-Äìèòðèåâ, Ìàðèè Ìíèøåê, îòâåòîâ ðèìñêèõ ïàï íà ñîáûòèÿ â Ðîññèè è ò.ï.
Äàëåå ñîáûòèÿ ðàçâîðà÷èâàëèñü ñëåäóþùèì îáðàçîì: Ùåðáàòîâ çàïðàøèâàåò ñîâåòà È.À. Îñòåðìàíà, ïîäðàçóìåâàÿ ïåðñïåêòèâó íåìàëûõ òðàò íà ïîëó÷åíèå äàííûõ äîêóìåíòîâ. Òîò äîêëàäûâàåò î ñèòóàöèè Åêàòåðèíå II, êîòîðàÿ ïðåäëàãàåò ñâÿçàòüñÿ ñ áàðîíîì ñâîèì àãåíòàì ïî èñêóññòâó â Ðèìå: àíòèêâàðó Èîãàííó Ðåéôåíøòåéíó è áàíêèðó Ñàíòèíè. Áîäèññîíè çàïðîñèë çà êîïèðîâàíèå äîêóìåíòîâ "ïëþñ-ìèíóñ 20" 100 äóêàòîâ. Ñóäÿ ïî ïåðåïèñêå, ñîçäàëàñü äåëèêàòíàÿ ñèòóàöèÿ: ñèäåâøèé â Âåíåöèè Áîäèññîíè æäàë âåêñåëÿ, ÷òî áû äàòü óêàçàíèå ñâîåìó àãåíòó â Ðèìå íà÷àòü ñíèìàòü êîïèè ñ äîêóìåíòîâ.  òî æå âðåìÿ, Ðåéôåíøòåéí è Ñàíòèíè íàïðÿìóþ âûøëè òî ëè íà ýòîãî àãåíòà, òî ëè íà ñàìîãî àðõèâèñòà, ãîòîâîãî ñäåëàòü ýòó ðàáîòó. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÷åðåç ãîä, â àïðåëå 1783 ã. Îñòåðìàí èçâåùàë Ùåðáàòîâà î òîì, ÷òî êîïèè ñ äîêóìåíòîâ áûëè ïåðåäàíû ñûíó Åêàòåðèíû II Ïàâëó Ïåòðîâè÷ó, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî, â ýòî âðåìÿ ïóòåøåñòâîâàë ñ ñóïðóãîé ïî Åâðîïå ïîä èìåíåì ãðàôîâ Ñåâåðíûõ. Ïðè ýòîì Îñòåðìàí ñ÷èòàë, ÷òî Ïàâëó ïåðåäàëè íå âñå äîêóìåíòû, à òî òîëüêî ÷àñòü è ïîòîìó Ùåðáàòîâ äîëæåí ñïèñàòüñÿ ñ Áîäèññîíè íà ïðåä ïîêóïêè îñòàâøåéñÿ ÷àñòè.
×åì çàêîí÷èëàñü ýòà èñòîðèÿ èç ïåðåïèñêè Ùåðáàòîâà íå ÿñíî.
---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2012 21:59 22 ñåíòÿáðÿ 2012 22:01Ñìîëüíûé èíñòèòóò áëàãîðîäíûõ äåâèö Ïûòàþñü óñòàíîâèòü ñâÿçü ïåðâîé íà÷àëüíèöû Ñìîëüíîãî èíñòèòóòà áëàãîðîäíûõ äåâèö Ñîôüÿ (Èâàíîâíà) äå Ëàôîí ñ ðîäîì ôîí äåð Ïàëåí (÷åðåç áàðîíîâ Ãåéêèíãîâ).
 ïðîöåññå îáðàòèë âíèìàíèå íà êðèòè÷åñêîå îòíîøåíèå íåêîòîðûõ ñîâðåìåííèêîâ ê ýòîìó èíñòèòóòó. Äâå äî÷åðè êí.Ì.Ì. Ùåðáàòîâà (1733-1790), Àííà (1761-1852) è Íàòàëüÿ (1766-1797) âîñïèòûâàëèñü â Ñìîëüíîì è â ñåìüå Ùåðáàòîâûõ áûëè íåäîâîëüíû ïðîöåññîì îáó÷åíèÿ è âîñïèòàíèÿ òàì äî÷åðåé. Òàê, Ì.Ä. Êîðáåðîí, ÷àñòî áûâàâøèé â äîìå Ì.Ì. ïèñàë:
"Õîçÿéêà äîìà î÷åíü óìíà è çíàåò ñâåò. Îíà íåäîâîëüíà ìîíàñòûðåì è âçÿëà îòòóäà ñâîþ äî÷ü, íè÷åìó õîðîøåìó, ïî åå ñëîâàì, íå íàó÷èâøóþñÿ. Ê òîìó æå çäîðîâüå äî÷åðè ïîñòðàäàëî îò ïëîõîé ïèùè, òàê êàê â ìîíàñòûðå öàðñòâóåò áåçîáðàçíîå ñêðÿæíè÷åñòâî. Âîñïèòàíèåì îíà òîæå íå îñîáåííî äîâîëüíà, à ÷òî êàñàåòñÿ îáðàçîâàíèÿ, òî äî÷ü åå, ïîëó÷èâøàÿ ìåäàëü, ïèñàòü ïðàâèëüíî íå óìååò. Âïîñëåäñòâèè ìû óçíàåì áîëüøå – âîñïèòàííèöû, ïðèâûêøèå ïðèòâîðÿòüñÿ, íå ãîâîðÿò ïîêà âñåãî, ÷òî äóìàþò è íå ðàññêàçûâàþò îáî âñåì, ÷òî âèäåëè. Âîò óæå äâà ãîäà êàê èõ æàëîáû ñòàðàþòñÿ çàãëóøèòü âñÿêèìè ðàçâëå÷åíèÿìè, íî î÷àðîâàíèå ðàçáèâàåòñÿ, îíå ïåðåñòàþò áîÿòüñÿ ì-ì Ëÿôîí, à êîãäà ñîâñåì ïðî íåå çàáóäóò, òî çàãîâîðÿò. Êí. Ùåðáàòîâà î÷åíü áîèòñÿ çà äðóãóþ ñâîþ äî÷ü, êîòîðàÿ åùå â ìîíàñòûðå" (Êîðáåðîí Ì.-Ä. Èíòèìíûé äíåâíèê. Ñïá., 1909, ñ. 82-83)
Ìåæäó òåì, êàê ðàññêàçûâàåò íàì Wikipedea (è ìíîãèå êòî), "Åêàòåðèíà, ïîêëîííèöà ïðîãðåññèâíûõ èäåé Ìîíòåíÿ, Ëîêêà è Ôåíåëîíà, æåëàëà ó÷ðåäèòü ó÷åáíîå çàâåäåíèå, ðàâíîãî êîòîðîìó íå áûëî òîãäà â Åâðîïå. Ïî óñòàâó äåòè äîëæíû áûëè ïîñòóïàòü â çàâåäåíèå íå ñòàðøå øåñòèëåòíåãî âîçðàñòà è îñòàâàòüñÿ òàì äâåíàäöàòü ëåò, ïðè÷åì ñ ðîäèòåëåé áðàëàñü ðàñïèñêà, ÷òî îíè íå áóäóò òðåáîâàòü èõ íàçàä íè ïîä êàêèì ïðåäëîãîì äî èñòå÷åíèÿ ýòîãî ñðîêà. Èìïåðàòðèöà íàäåÿëàñü, óäàëèâ äåòåé íà äîëãèé ñðîê îò íåâåæåñòâåííîé ñðåäû è âåðíóâ òóäà óæå ðàçâèòóþ è îáëàãîðîæåííóþ äåâóøêó, ñïîñîáñòâîâàòü ñìÿã÷åíèþ íðàâîâ è ñîçäàòü «íîâóþ ïîðîäó ëþäåé». ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2012 22:07 Â ïèñüìå îò 1 íîÿáðÿ 1781 ã. êí. Ì.Ì.Ùåðáàòîâ ïðîñèò ñûíà Äìèòðèÿ ïðèîáðåñòè äëÿ íåãî â Ïåòåðáóðãå Alamanach de Gotha pour l'annee 1782 (Ïåðåïèñêà êíÿçÿ Ì.Ì. Ùåðáàòîâà. Ì.,2011, ñ. 396)
Ýòî ñàìîå ðàííåå íà ìîåé ïàìÿòè óïîìèíàíèå î ïðîíèêíîâåíèè Ãîòñêîãî Àëüìàíàõà, âûõîäèâøåãî ñ 1763 ã., â Ðîññèþ. ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5894 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8881 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2012 22:27 Commeng íàïèñàë: [q] Ñìîòðþ ïî Ïåðâîìó êàíàëó öèêë ïåðåäà÷ Ïîçíåðà è Óðãàíòà "Èõ Èòàëèÿ".
 ïåðâîì âûïóñêå îäèí èç ãåðîåâ - êíÿçü Äæèðîëàìî Ñòðîööè è åãî ðóññêàÿ æåíà Èðèíà, ïîòîìîê ýìèãðàíòîâ ïåðâîé âîëíû, êàê åå ïðåäñòàâèë Ïîçíåð.
Íà ïðåäìåò ôàìèëèè êíÿãèíè Èíòåðíåò ñêóï, îäíàêî óäàëîñü óçíàòü, ÷òî åå ôàìèëèÿ Ðåéíå (Reine) è ÷òî îíà äî÷ü íåêîåãî Âëàäèìèðà Ðåéíå è ïåâèöû Natasha Kostka Neprjetskaya.
Êòî-íèáóäü çíàåò, ÷òî ýòî çà ôàìèëèÿ? [/q]
ÐÅÍÍ (Ðåí, Ðåéí) (óðîæä. Êîñòêî-Íåïðæåöêàÿ) Íàòàëüÿ Êàçèìèðîâíà (1910*, Êèåâ – 10 ìàÿ 1989, Ïàðèæ, ïîõ. íà êëàä. Ñåíò-Æåíåâüåâ-äå-Áóà). Ïåâèöà (êîëîðàòóðíîå ñîïðàíî). Ìàòü Èðèíû Ñòðîööè. Ñîëèñòêà ×àñòíîé ðóññêîé îïåðû Åëèñåéñêèõ ïîëåé â Ïàðèæå ñ 1920-õ.  1948-1950 âûñòóïàëà â áëàãîòâîðèòåëüíûõ âå÷åðàõ è êîíöåðòàõ â ïîëüçó Ðóññêîãî ñòóäåí÷åñêîãî õðèñòèàíñêîãî äâèæåíèÿ (ÐÑÕÄ), Îáùåñòâà «Ðóññêèé ñîêîë», Íàöèîíàëüíîé îðãàíèçàöèè âèòÿçåé (ÍÎÂ), ÷åòâåðãîâûõ ðóññêèõ øêîëû, Ðóññêîé ãèìíàçèè â Ïàðèæå è äð.  1950 ó÷àñòâîâàëà â þáèëåéíîì âå÷åðå ðåãåíòà è êîìïîçèòîðà Ï.Â. Âîëîøèíà, â 1963 âûñòóïèëà íà áåíåôèñå Èäû Àðä. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21653 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2012 22:45 Íåïðæåöêèå (Nieprzecki) - ãåðá Kuszaba
Êîñòêîâñêèå (Kostkowski) - ãåðá Pobóg ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2012 0:43 Atkara-EV, îãðîìíîå ñïàñèáî! ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2012 1:46 Ëþáîïûòíûå îòðûâêè î íðàâàõ è ïîðÿäêàõ Ðîññèè ïóøêèíñêî-äåêàáðèñòñêèõ âðåìåí èç ïèñåì æåíû áðèòàíñêîãî äèïëîìàòà Äèñáîðî (â êí.: Ïîäëèííûå ïèñüìà èç Ðîññèè. Ñïá.: 2011). Íåêîòîðûå ôàêòû ìíå ïðåäñòàâëÿþòñÿ óíèêàëüíûìè...
[Î ñìåðòåëüíîì ðàíåíèè ãåíåðàëà Ìèëîðàäîâè÷à â äåíü âîññòàíèÿ äåêàáðèñòîâ]
"Áåäíûé ãåíåðàë Ìèëîðàäîâè÷ âñå åùå ìåæäó æèçíüþ è ñìåðòüþ. ×åðåç ñîðîê ñåìü ñðàæåíèé îí ïðîøåë áåç åäèíîé öàðàïèíû, ÷òîáû â êîíå÷íîì ñ÷åòå ïàñòü îò ðóêè óáèéöû!  íåãî ñòðåëÿëè a bout portant (â óïîð)... Ïîêà åãî óìèðàþùåãî íåñëè äîìîé, ó íåãî áûëè óêðàäåíû ÷àñû è îðäåí".
[Î öåðåìîíèè ïðèáûòèÿ òåëà óìåðøåãî â Òàãàíðîãå èìï. Àëåêñàíäðà I â Êàçàíñêèé ñîáîð äëÿ ïðîùàíèÿ â ìàðòå 1826 ã.]
"... Îäíîìó èç ñâÿùåííèêîâ õîëîä ïðè÷èíèë íåóäîáñòâà äðóãîãî ðîäà: âî âðåìÿ àêòà áëàãîñëîâåíèÿ,èìÿ íóæäó âûñìîðêàòüñÿ, íî áóäó÷è íå â ñîñòîÿíèè äîáðàòüñÿ äî ñâîåãî íîñîâîãî ïëàòêà, îí íàøåë óäîáíûé ñëó÷àé è íàêëîíèâøèñü âïåðåä, òèõîíüêî (íî íå ñëèøêîì ïî-áëàãîðîäíîìó) ïðèæàâ íîçäðþ óêàçàòåëüíûì ïàëüöåì, èçëèë ñâîè "áëàãîñëîâåíèÿ" íà ïðîõîäèâøóþ òîëïó".
[Î öåíàõ íà ðàííèå ôðóêòû (çàïèñü îò àïðåëÿ 1826 ã.)]
"ß ñëûøàëà,÷òî ïîÿâèëàñü êëóáíèêà, ñîâñåì "äåøåâàÿ" - "âñåãî" ïî ïÿòè ðóáëåé çà øòó÷êó. Êàê íàñ÷åò íåáîëüøîé òàðåëî÷êè çà äâàäöàòü ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ? Íå äåøåâêà ëè? Èíòåðåñíî, ñêîëüêî ñòîèò îäèí âçãëÿä íà òàêóþ òàðåëî÷êó?... ×åðåøíþìîæíî ïðèîáðåñòè ïî òàêîé æå "óìåðåííîé" öåíå"...
[Î íåîáû÷íûõ äëÿ àíãëè÷àí èíòåðüåðàõ]
"... Îêíà çà÷àñòóþ ñîñòîÿò èç îäíîãî öåëüíîãî îãðîìíîãî ñòåêëà, ÷òî î÷åíü êðàñèâî, íî è î÷åíü êîâàðíî: îíè âûãëÿäÿò êàê áû îòêðûòûìè, è ïîòîìó íåäîëãî è îøèáèòüñÿ, âñóíóâ â íèõ ïî íåóêëþæåñòè ãîëîâó".
[Î ïîêóïêå øóáû]
"... Çèìà ïðèáëèæàåòñÿ ñ òàêîé ñòðåìèòåëüíîñòüþ, ÷òî ÿ â êîíöå êîíöîâ áûëà âûíóæäåíà ïðèíÿòü ðåøåíèå â ñòîëü âàæíîì âîïðîñå, êàê ïîêóïêà øóáû... Äðóãîãî íè÷åãî ïîäåëàòü íåâîçìîæíî, õîòÿ îò öåíû ìíå ñòàíîâèòñÿ äóðíî: 600 ðóáëåé çà ìåõ, 144 çà áàðõàò - î-ãî-ãî!"
Ìíîãîå - î÷åíü óçíàâàåìî. Îñîáåííî ïîíðàâèëñÿ ïàññàæ â îäíîì è ïèñåì, î òîì, ÷òî ðóññêèå ëþáÿò ïåðåêðûâàòü óëèöû ïðè ïðîåçäå öàðñêîãî ýêèïàæà...
---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
CommengÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 918 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2012 11:40 20 äåêàáðÿ 2012 11:41Èñòîðè÷åñêàÿ ïåðåêëè÷êà ñ Pussy Riot Ñòîëêíóëñÿ ñ ïðåäøåñòâåííèêàìè èçâåñòíîãî äåâè÷üåãî "àðò-ïðîåêòà" èç äàëåêîãî XVIII â.
Èç "Äíåâíèêà" êàìåð-þíêåðà Ôðèäðèõà-Âèëüãåëüìà Áåðõãîëüöà 1721-1725:
"Ãîäà äâà òîìó íàçàä îí êàê-òî ïðèãëàñèë ê ñåáå â îäíî èç ñâîèõ ïîìåñòèé íåñêîëüêèõ ìîëîäûõ ðóññêèõ êíÿçåé è äâîðÿí, â ÷èñëå êîòîðûõ íàõîäèëñÿ è ìîëîäîé êíÿçü Äîëãîðóêèé, â êà÷åñòâå óíòåð-îôèöåðà ãâàðäèè íå ðàç îáåäàâøèé â Ìîñêâå ïðè íàøåì äâîðå. Ãîñòè ýòè íàïîèëè åãî äî áåñ÷óâñòâèÿ, îäåëè êàê ìåðòâåöà è ïîëîæèëè â íàéäåííûé èìè òàì íàñòîÿùèé ãðîá; ïîòîì îòíåñëè â öåðêîâü, ïîñòàâèëè ïåðåä àëòàðåì è ñîâåðøèëè íàä íèì âñå óïîòðåáèòåëüíûå ó ðóññêèõ ïîõîðîííûå îáðÿäû, íî îñêîðáëÿþùèì ðåëèãèþ îáðàçîì. Ìàëî òîãî, îíè, êàê ðàññêàçûâàþò, îáîøëèñü ãðÿçíî è ñ öåðêîâíûìè ñîñóäàìè, â îñîáåííîñòè ñ ÷àøåþ. Ïîêîí÷èâ âñå ýòè øàëîñòè, îíè óøëè è îñòàâèëè åãî â ãðîáó ïåðåä àëòàðåì, ãäå îí ëåæàë äî òåõ ïîð, ïîêà íå ïðèøëè íåêîòîðûå èç öåðêîâíîñëóæèòåëåé è íå âûíåñëè åãî èç öåðêâè. Ñàì Õîâàíñêèé ñòûäèëñÿ îáúÿâèòü î ñëó÷èâøåìñÿ, äà è îõîòíî ñêðûë áû âñå äåëî; íî îíî äîøëî äî åãî òåñòÿ, âèöå-êàíöëåðà Øàôèðîâà, êîòîðûé òîò÷àñ ïðèíåñ æàëîáó èìïåðàòîðó è äîâåë äî òîãî, ÷òî âñå âèíîâíûå â ýòîì ñâÿòîòàòñòâå áûëè ïðèãîâîðåíû ê ñìåðòè. Îäíàêî æ ãîñóäàðü íà ñåé ðàç ñìÿã÷èë ïðèãîâîð è ïðèêàçàë òîëüêî æåñòîêî íàêàçàòü èõ òåëåñíî â ñâîåì ïðèñóòñòâèè". ---
Âîïðîñû åâðîïåéñêîé ãåíåàëîãèè: ñêàíäàëû, èíòðèãè, ðàññëåäîâàíèÿ http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
|
