Русская Гота

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогия европейской монархии и дворянских домов Европы стала предметом моего интереса очень давно. Фактически в детстве: с 1982 года. До сих пор храню на память расчерченные по линейке сегодня кажущиеся наивными схемы Робертинов, Капетингов, Вельфов, Гогенцоллернов и т.п. Данные брал из имеющихся под рукой энциклопедий - Брокгауза и Еврона, Большой Советской Энциклопедии, из примечаний к произведениям европейской литературной классики: от Шиллера, до Анатоля Франса. И, конечно же, Дюма и Дрюон. Библиотека в семье была огромная, потому в "источниках" поначалу дефицита не было.
Потом преподаватель чуждой мне математики - человек энциклопедических знаний, - навел меня на "Готских Альманах", культовый справочник по родословию европейской знати. В местной библиотеке были всего несколько его экземпляров, которые были переписаны чуть ли не от руки. С тех пор, генеалогия стала не просто увлечением - а главным делом, предметом трепетного коллекционирования, вдумчивого анализа, охотой за редким фактом, именем, датой.

Сегодня в моей базе несколько сотен тысяч персоналий. Качество базы мне представляется достаточно высоким, учитывая объем проделанной работы по сверке и уточнению содержащихся в известных генеалогических справочниках данных. Это побудило меня к созданию обширного справочника, который объединил бы единым переплетом "дотошности" двух главных генеалогических серий прошлого и настоящего: "Готского альманаха" и Europäische Stammtafeln. Сейчас этот справочник общим объемом почти в 1100 печатных листов передан в одно из московских издательств и, надеюсь, выйдет в печать в разумные сроки. В рамках подготовки этого справочного издания, по различным источникам, генеалогической литературе, профильным научным работам и мемуарам были не только откорректированы сотни датировок, но и уточнены с точки зрения разумного компромисса традиции и транслита написание фамилий, владений и т.п.

Работа над генеалогией европейской знати продолжается, однако 2 последних года основной упор делается на составление родословных российского дворянства, преимущественно титулованного. В настоящее время, в генеалогической базе наиболее полно отражено родословие князей Гагариных, Барятинских, Волконских, Долгоруковых, Кольцовых-Масальских, Оболенских и др.
Основой программой, которую я использую для работы с базой, является Brother's Kepper 6.5.

В рамках данного Дневника я намереваюсь фиксировать ход текущей работы над генеалогиями, возникающие вопросы и решения проблем, частные наблюдения, факты, кажущиеся меня интересными и т.п. Делаю это для себя, но если кому-то еще эта тема не безынтересна, буду рад общению.

С точки зрения полноты издания в качестве самодостаточного справочника безусловно не хватает Византийских династий. Однако это, и еще ряд ограничений обусловлены параметрами объема, который определило издательство.

Sergei написал:

[q]
Удивительно, как похожи наши пути в генеалогии. И давний, одновременный, интерес, и родословные таблицы, и переписанные от руки "Готские альманахи" и другие родословные справочники XVIII-XX веков. Сейчас это кажется странным, ведь подобный справочник можно скачать в интернете за несколько минут. Но тогда, в 1980-1990-х, все казалось новым и удивительным. Восторг от знакомства с "Готой" помню до стих пор, хотя уже прошло немало лет. Храню эти материалы до сих пор. Наверное, без них не стал бы членом Русского генеалогического общества, членом редколлегии "Дворянского календаря", автором книги и статей по генеалогии, одним из создателей базы по россискому дворянству Noblesse Russe.
[/q]

Огромное спасибо, Сергей, за эти слова и родственное чувство сопереживания! Отдельный респект вашей работе как одного из авторов "Дворянского календаря"!

Commeng
СУПЕР!!! Просто нет слов!!!

Commeng
Обалдеть! такая работа!!!

Дочитываю 2-й том воспоминаний Филиппа Филиппа Вигеля. При всей неоднозначности языка автора, его "Записки" - ценный источник биографических и генеалогических сведений о столичном, и, что особо важно, провинциального дворянства. Нарочито пристрастный, менторский тон рассказчика, человека, от природы желчного и, я бы сказал, злого, делают его "Мемуары" особенно интересными для комментариев издателя.
Которых, увы, нет. Издательство "Захаров" подрядилась на ниве перепечаток мемуаров из "Русского архива", "Русской старины" и т.п. самым безобразным, безответственным образом. Издавать в наше время подобные документы по принципу "as is" - это просто хамство и жлобство. Петр Бартенев публиковал такие документы с минимум примечаний по простой причине: тогда было важно в принципе явить на свет Божий все свидетельства эпохи, а уж потом в них разбираться по-науке. В этом и был просветительских подвиг "толстых" журналов второй половины XIX в.

В чем состоит подвиг издательства "Захаров" - не ясно. Гг. издатели не дали себе труда даже снабдить Указатель имен датами упомянутых в книге лиц.

Да что там датами: указатель дается просто как перечень фамилий, смысл которых "Захарову" неясен. То, что Пушкин у нас "А.С." издатели еще выучили. А вот бедный Фонвизин так и стоит без инициалов! Видимо посчитали, что раз Вигель их не упомянул, то и нам рисковать не стоит, пусть читатель сам разберется, кто этот Фонвизин есть... О сотнях других персонажей и говорить не приходится. Принцип "Мы избавим вас от подробностей" - credo издательства, видимо считающее себя сильно просветительским...

file.php?fid=106759&key=999180833

Подобное жлобство при издании мемуарной литературы я наблюдал несколько раз в жизни. В конце 80-х на рынок хлынули переиздания всяких книжек и книжонок, родом из "до 17-го". На плохой бумаге, кустарно сшитые (а то и посаженные на скрепки), они были начисто лишены справочного аппарата. Но тут хоть было понятно: из забвения выходила Атландида литературы императорской России и русского зарубежья, как при Бартеневе нужно было насытить тотально голодный книжный рынок, радующийся любой новой информации.

Еще один пример - это издания Публичной Исторической библиотеки. За немалые деньги, она переиздает хранящиеся в ее недрах книги. Дело хорошее, но опять же - "as is". Никаких комментариев, уточнений, пояснений.

Возможно, в век Wikipedia, гг. издатели творят все это исключительно в воспитательных целях: чтобы мы, читатели, сами до всего доходили. Мы и доходим - особенно те, у кого есть профессиональные навыки в этом деле. А вот у кого нет и, собственно, и быть не должно? Кто просто хочет впитать реалии описываемой эпохи, не ставя задачи научного свойства? Именно для этих людей и придуманы "Примечания" и "Комментарии", которые, между прочим, в советское время обязательно сопровождали не то, что исторические - просто художественные произведения русских и зарубежных классиков.

И вот отчасти в продолжение темы: заполучил сегодня книгу С.М. Толстого "Древо жизни. Толстой и Толстые" (М.: Слово,2002) и по дороге домой перелистывал ее в метро. В главе о знаменитом Толстом-Американце и его жене-цыганке читаю:

"... Лев Толстой рассказывал о цыганке Авдотье, этой своей странной тетушке, графине Толстой. Преданная,энергичная, порывистая, она сумела приспособиться к деспотическому характеру своего мужа. Она пережила его на 15 лет и умерла при ужасных обстоятельствах: ее заразил служивший в их доме повар".

Страшно и где-то даже неудобно вообразить возможные обстоятельства подобной трагедии.
Истина же в том, что Авдотью Максимовну Тугаеву повар не заразил, а зарезал. Это, конечно, тоже неприятно, но более объяснимо, учитывая тот факт, что именно графиня Толстая, а не ее муж, как обычно пишут, была жестокой, необузданной особой, мучившей своих дворовых на глазах собственных детей.
Осталось неясным, стало ли слово "заразил" следствие ошибки при редактуре, или именно его употребил автор в своем тексте, написанном на французском языке.
Впрочем, книга издана с точки зрения справочного аппарата вполне на уровне.

Смотрю по Первому каналу цикл передач Познера и Урганта "Их Италия".
В первом выпуске один из героев - князь Джироламо Строцци и его русская жена Ирина, потомок эмигрантов первой волны, как ее представил Познер.
На предмет фамилии княгини Интернет скуп, однако удалось узнать, что ее фамилия Рейне (Reine) и что она дочь некоего Владимира Рейне и певицы Natasha Kostka Neprjetskaya.
Кто-нибудь знает, что это за фамилия?

Commeng написал:

[q]
На предмет фамилии княгини Интернет скуп, однако удалось узнать, что ее фамилия Рейне (Reine) и что она дочь некоего Владимира Рейне и певицы Natasha Kostka Neprjetskaya.
Кто-нибудь знает, что это за фамилия?
[/q]

Как вариант, может быть фамилия не Рейне, а Рейн?

Благодарю Вас! Желаю Вам успешно завершить многолетнюю работу и издать книгу! Очень хотелось бы ее иметь в своей библиотеке.
Со своей стороны готов оказать любую помощь в пределах собранных материалов.
Также в случае публикации Вами в будущем родословных князей Гагариных, Барятинских, Волконских, Долгоруковых готов представть эксклюзивный генеалогичкий материал о представителях этих семей, проживавших в Одессе.

Sergei написал:

[q]
Со своей стороны готов оказать любую помощь в пределах собранных материалов.
Также в случае публикации Вами в будущем родословных князей Гагариных, Барятинских, Волконских, Долгоруковых готов представть эксклюзивный генеалогичкий материал о представителях этих семей, проживавших в Одессе.
[/q]

Еще раз спасибо! Надеюсь,со временем будет возможность быть друг другу полезными!

Вопросы генеалогии европейских и российских титулованных родов и дворянства