Венглинские и Ренке, Украина

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Выяснить, когда построен костел в Радомысле, через Интернет не удалось. На помощь пришел тамошний краевед, приславший цитату из книги историка Л.Тимошенко «Нариси з історії Радомишля» («Очерки по истории Радомышля»).

Старый митрополитов дом невдалеке от собора Святой Троицы так и не был преобразован в народное училище и начал разрушаться. В начале ХІХ в. немногочисленная римо-католическая община города обустроила в нем часовню. Вероятно, это переустройство произошло в 1804 г., поскольку именно этим годом датировано в польской литературе основание в Радомысле римо-католической часовни. Часовня просуществовала до 1839 г., затем была закрыта, через год повторно открылась. Учитывая незначительное количество римо-католиков, в 1869 г. предлагалось пререоборудовать ее под женское училище. Однако Киевский губернатор не дал разрешения на такое переустройство.

Так вот оно что, это была часовня! И, очевидно, таинства там не совершались. А вот метрика Генриха, родившегося в 1827 году, выдана уже Вышевичским костелом (филией которого была часовня в Радомысле). Значит, в любом случае, метрики "девочек" Ренке надо искать в Коростышевском или Вышевичском костеле.

Заодно открылись и новые родственные связи с современными Ренке.
Благодаря данным из ДД, моя знакомая по переписке, чьи предки владели Киянкой под Радомыслем, оказывается моей 5-юродной сестрой. Только предок ее не Готфрид, как она считала, а его брат Иосиф, старший из сыновей Матвея Ивановича.
А вот Готфрид, как выясняется из ДД, уехал на юг, служил в Екатеринодарской войсковой почтовой конторе. А это резко повышает вероятность нашего родства с киевским Ренке, с которым мы никак не могли до сих пор найти пересечений, - ведь его дед родился рядом с Екатеринодаром, а прадед по отчеству был Готфридович! То есть Готфрид Матвеевич очень даже может оказаться его дважды прадедом. Нам остается найти только одно звено, чтобы подтвердить эту версию!
А первоначально нам казалось, что ничего общего между нашими предками не просматривается. Но ведь удивительно, что из всех Ренке, кому я писала в "Одноклассниках", только он откликнулся и мы все это время, с конца 2009 года, поддерживали контакт... Ну что это, как не мистика генеалогии?

gach
А Ваши Квятковские какого сословия и откуда?

Гринцевич2
Прадед Иван Иванович Квятковский был объездчиком, а по другим данным - управляющим имением графа Зубова Горваль, жил в Васильково около Речицы.

gach
А по 18 веку у Вас по Квятковским ничего нет? Мои предки Гринцевичи продали Антону Квятковскому имение Ревковщизна в конце 18 века. Это записано в ДД, там даже сумма сделки указана

Там же говорится, что Квятковский был Минским инстигатором. Правда, подтверждения этому я пока не обнаружил, не нашёл ничего по местонахождению имения, ни по Квятковскому. В ДД в перечне документов присутствует справка о том, что имение реально существовало. Но в перечне справка есть, а фактически сама она не сохранилась. Единственное, что удалось узнать, так это то, что такой один такой населённый пункт был возле Койданово (сейчас это Дзержинск Минской обл.), а второй -в Новоалександровском уезде Ковенской губернии(ныне это частично Латвия, частично Беларусь).
Если чего по Квятковским найду - напишу.

Кстати, мои предки в начале 19 века переехали из Минской губернии в Волынскую. Жили под Радомышлем, один из них работал вместе с Похилевичем, другой был начальником тюрьмы в Радомышле.Так что мы с Вами земляки.

С Рождеством Вас.
С уважением Виктор Гринцевич.

Гринцевич2
И Вас с Рождеством!

Да, забавные пересечения получаются. Если в начале 19 в. ваш предок был нач.тюрьмы в Радомысле, то должен был быть знаком с моим Ренке - городским головой.
Но кстати, Радомысль с 1797 г. был уездным городом уже не Волынской, а Киевской губернии.
А точно в ДД у вас записано РЕВковщизна? В смысле - четко ли читается? Потому что в Овручском уезде Волынской губ. было село Раковщина, частью которого владели Ренке. И в их ДД она записана как РаковщИЗна.

Точно Ревковщизна. И была она где-то на территории Минского Воеводства (во времена ВКЛ). А это теперь и Минская обл., и кусок Могилёвской, Гомельской, Гродненской, Витебской, и Латвии. А начальником тюрьмы родственник был не в начале, а в середине 19 века.У меня где-то есть памятная книжка - найду, посмотрю и Вашего Ренке. Мне тоже Радомышльский краевед присылал сканы из книги, там где Вашего предка называют "Репка". Что касается деления Киевская/Волынская, то часть Радомышльского р-на была в Волынской губернии, а мои жили не в самом городе. По крайней мере в начале, после прихода из Минской губернии. А потом часть осталась в Чайковке, а часть(и мои прямые предки) переехали в Полидаровку, потом в Жмеивку. Купили там трошки земли. Теперь это Иванковский р-н Киевской обл. Мы там были с братом в 2012 году на Радуницу.

Гринцевич2
Очень любопытно, сканы какой книги Вам присылал краевед, где упоминается Репка? Я о такой не знаю. У меня эта информация из архивного документа, недавно найденного. Да и краеведы, с которым я общалась, ничего о Ренке/Репке не знали. Не поделитесь ли сканом?

Легко. Это из книги "История Радомышля" Геннадий Цвик.

[ Изображение на стороннем сайте: d039cba5127d.jpg ]

Ну вот, и не в середине 19, а в начале 20 века. Хотя там 3 поколения было - дед, отец, сын -сменяли друг друга на разных должностях в Радомышльской управе. Кстати, последний успел побыть и городским головой

[ Изображение на стороннем сайте: 9cc5666caa23.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: af72f3596a28t.jpg ]

Гринцевич2
Спасибо!
Да, интересно! Получается, наши с Вами предки в разное время были городскими головами Радомысля.

А кстати, с автором этим, Ген. Цвиком, я говорила по телефону, но он как-то не очень расположен был общаться, сказал, что ничего не знает про Ренке. Хотя мог и не сообразить, что Репка и Ренке - один человек. В книжке он явно опирается на тот же документ, что есть у меня.

Загадка, которую оставил мне дедушка