Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 28 мая 2025 0:22

Спасибо большое!

Здравствуйте,ищу где захоронен прадед Чекмаев Абросим Илларионович 1896 г.р.Побиг воевал в 1323 сп 415 сд.Убит в районе Регентинер Тайрафен (Германия).В ОБД написано что захоронен в Регентинер Тайрафен (Германия) 200 м.Есть информация что захоронение находится рядом с городом Члопа,Подскажите есть ли там братские захоронения????
https://1418museum.ru/heroes/44265742/?SEARCH=Y

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84242499

https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84242499

SeregaChekmaev написал:

[q]
Здравствуйте,ищу где захоронен прадед Чекмаев Абросим Илларионович
[/q]

1. Регентинер Тайрафен (Германия) это сейчас Ostrowiec-Osada (Województwo lubuskie, Powiat strzelecko-drezdenecki, Gmina Dobiegniew). От упомянутой вами Члопы ~ 20 км к западу. https://maps.app.goo.gl/GcH7Z3v9tdNS2EBY9
2. Ближайшие мемориалы: Хощно (30 км на запад - северо-запад), Гожув Великопольский (60 км к юго-западу).
3. В протоколах переноса в Гожув упомянуты переносы из гмины Добегнев, к которой сейчас относится Ostrowiec-Osada. Правда, в основном из мест к югу от Добегнева.
4. В документации Хощно значатся переносы из Раденцина (Radęcin, 5 км к югу от Ostrowiec-Osada). Теоретически могли перенос из О-О записать как одна из этих записей. Но не факт.
5. Офицер из того же полка и погибший в том же месте, что и ваш воин, занесен Польским красным крестом в списки мемориала Хощно.

Официально подтвердить перезахоронение и внести имя воина в списки мемориала может Польский красный крест по запросу родных воина через представительство Красного креста в стране проживания родных.

С уважением,
Егор Полукедов.

Здравствуйте, ищем информацию по захоронению на территории Польши.

На сайте память народа место захоронения брата деда обозначено как:

Место захоронения Польша, Остроленкское воеводство ; Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, д. Лясновец, восточнее, 2 км ; Польша, Остроленский уезд, д. Лясновец, восточнее, 2 км ; Польша, Остроленский уезд, д. Ласковиц, восточнее, 2 км ; Польша, д. Лясковице, восточнее, 2 км

Есть ли какая-то фотография этого места? Или это теперь общее захоронение в Г. Остроленка?

Благодарю за любую информацию

Radarkontrolle написал:

[q]
Место захоронения Польша, Остроленкское воеводство ; Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, д. Лясновец, восточнее, 2 км ; Польша, Остроленский уезд, д. Лясновец, восточнее, 2 км ; Польша, Остроленский уезд, д. Ласковиц, восточнее, 2 км ; Польша, д. Лясковице, восточнее, 2 км
[/q]

1. На схеме, приложенной к донесению о потерях 385 сд, к сожалению, сама выкопировка карты не сосканерилась.
Но, судя по боевому пути 385 сд, не "Лясновец", но "Лясковец".
2. Сейчас это место так и называется Laskowiec, расположено примерно в 5 км к северо-востоку от Остроленки. https://maps.app.goo.gl/EJck7eHbSa5J1KNq6
3. Страница польской документации мемориала Остроленка на момент формирования мемориала. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975570&p=35
Пятая строчка сверху: 11 тел неизвестных имен из Лясковца в могилу 90.
4. В паспорте мемориала Остроленка от 2012г. Коровин Михаил и Кирьянов Алексей (не знаю, кого из них вы ищете) отсутствуют.
5. Официально подтвердить перезахоронение и внести воина в списки мемориала может Польский красный крест по запросу родных через представительство Красного креста в стране их проживания. Сколько времени это займет по нынешним временам - предсказать сложно.

С уважением,
Егор Полукедов.

Кирьянов Алексей Борисович 26.12.1944 1268 сп 385 сд
Коровин Михаил Андреевич 1268 сп 385 сд 27.12.1944
Кушнир Михаил Ануфриевич 1268 сп 385 сд 31.12.1944
В окрестностях деревни также, в разных сторонах от пункта; 09.1944-01.1945:
4) Павлов Анатолий Иванович; 5) Глазков Степан Андреевич; 6) Борисенко Иван Федорович; 7) Николаев Василий Николаевич; 8) Дрожба Григорий Гаврилович; 9) Коньшин Григорий Васильевич; 10) Камарницкий Василий Григорьевич; 11) Попков Иван Михайлович ("Белорусская ССР, Белостокская обл., Остроленский р-н, д. Лясковец"); 12) Быков Лев Николаевич
Больше не могу методом перебора найти. Недалеко д. Чары, но записи есть только об 1 км с-в Чары - это не записали бы в список из Лясковец.
Явно временные и иные условия позволяли нормальные первичные захоронения с обозначениями поставить. Но есть по Теодорово, например "восточнее 500 м" - это равнозначно 270 м ю-з от Лясковице (т.е. теоретически есть шанс, в данном случае, видимо незначительный), что записаны "теодоровские" и кто-то с Лясковец окрестностей не эксгумирован.

11 неизвестных *** - в мог. номер 90.
в другой записи *** - 12 неизвестных, мог. 70, но стоит галочка напротив пункта и номер мог. - возможно отметка об уточнении информации.
В одной из двух записей с 12-ю оператор ошибся с местоположенем откуда - Откуда перезахоронен "повят Ломжа, Ласковец", но слово Ломжа взято из описания местоположения мемориала "Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)", т.е. "Ломжа" - лишнее слово, т.к. речь про дорогу Остроленка-Ломжа, Ломжа то очень далеко. Т.е. речь про остроленский Лясковец, а не ломжинский (там вроде и нет такого пункта).

Потерь мало (не линия фронта) и пункты достаточно близко друг от друга (нет огромных лесов, болот) - легко было в первые годы было людям отметить все найденные места.

8) Дрожба Григорий Гаврилович увековечен ("г. Остроленка, ул. 1 Армии Войска Польского"). Аллея Войска Польского. Координаты N53.09708492 E21.61056559. Надо понимать, что нумерация на некоторых мемориалах могла не раз меняться в ходе реконструкций - на некоторых бывает.
Можете считать что 10 вышеперечисленных персон числятся безымянными на Мемориале г. Остроленка (восточнее города) и один не перенесён.

psyandr написал:

[q]
11 неизвестных *** - в мог. номер 90.
в другой записи *** - 12 неизвестных, мог. 70
[/q]

Это два разных Лясковца. Посмотрите по названиям, фигурирующим в соседних записях.

Первый ("в могилу 90") - это Лясковец прямо возле Остроленки. https://maps.app.goo.gl/rNhEpq46CbiM8Lbu5
Соседние названия в списке перезахоронений и на карте совпадают: Teodorowo, Rozwory, Goworki, Białobiel, Przytuły (на карте Stary и Novy), Ławy...

Второй ("в могилу 70") - возле Замбрува. Который сейчас делится на "Stary" и "Novy" . Километров 60 к востоку от Остроленки. https://maps.app.goo.gl/WTKiSSMeYgQXrX2QA
Соседние названия в списке и на карте: Gardlin, Zakrzhew, Wisniewa, Wdziękoń, Grabowka, Wądołki-B(ućki), Krajewo B(iałe) ....

Это два разных места с совпадающим названием. И оба значатся как перезахоронение в Остроленку.

С уважением,
Егор Полукедов.

>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 3 июня 2025 0:55

Большое спасибо за ответ
Вы думаете, что это было первичное захоронение в 44 году, а потом были перезахоронения в Остроленка? Но узнать конкретно по имени это можно только отправив запрос в Красный крест ? Мы не прямые родственники , конечно, никаких документов кроме как на сайте не имеем. То есть ехать и искать обелиск в 2 км восточнее Лясковец ( как написано на сайте) не имеет смысла? Если ехать в ту область, чтобы отдать дань уважения, то это скорее обелиск в Остроленка?

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 2 июня 2025 23:50

Спасибо за информацию
Значит искать какие-то небольшие мемориалы в окрестностях не надо. Если ехать, то к мемориалу Остроленка?

Radarkontrolle написал:

[q]
Если ехать, то к мемориалу Остроленка?
[/q]

Первичное, где часть праха точно остаётся - это в лесу. С окрестности Лясковец, видимо, кого-то одного не перенесли, но скорее это с другого места (не 2 км восточнее). В сети (ютуб, рутуб, вк, дзен и пр. много видео по Остроленке. На той же улице не так давно появился антисоветский музей.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/