Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

geneotans
К сожалению, уважаемый Войцех Бещински сюда не заходит уже больше двух лет :-(

geneotans написал:

[q]
А где можно посмотреть, чьи фамилии указаны
[/q]

Ссылка на паспорт мемориала от 2012 г. была в том же процитированном вами собщении:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052337&p=1
Начиная с третьей страницы идут имена известных.
Ивана Курочкина в списках нет. Видимо он покоится как один из неизвестных.

С уважением,
Егор Полукедов.

Polukedov написал:

[q]
geneotans
К сожалению, уважаемый Войцех Бещински сюда не заходит уже больше двух лет :-(

geneotans написал:
[q]

А где можно посмотреть, чьи фамилии указаны
[/q]

Ссылка на паспорт мемориала от 2012 г. была в том же процитированном вами собщении:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86052337&p=1
Начиная с третьей страницы идут имена известных.
Ивана Курочкина в списках нет. Видимо он покоится как один из неизвестных.

С уважением,
Егор Полукедов.
[/q]

Спасибо! А, если нет фамилии, означает ли это, что его не опознали, а записали в погибших и похороненных там потому что до этого боя он был, а после этого боя пропал, сделали вывод, что погиб?

geneotans написал:

[q]
А, если нет фамилии, означает ли это, что его не опознали, а записали в погибших и похороненных там потому что до этого боя он был, а после этого боя пропал, сделали вывод, что погиб?
[/q]

в этом случае в Донесении о потерях его записали бы как "пропавший без вести".
Когда поляки формировали мемориалы, полных данных о том, кто где похоронен (те самые донесения о потерях) у них не было.
Поэтому польская сторона записывала хоть какие данные, которые были (данные с табличек на могилах, если они были; госпитальные книги захоронений, если они были; иногда советские комендатуры уходя передавали списки похороненных, и т.д.). В остальных случаях поляки перезахоранивали по счету - "столько-то неизвестных оттуда-то".
Вот как пример страница старой польской документации мемориала Гижицко https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87227462&p=5
Слева имена кого они как-то смогли распознать (не без искажений при переводе на польский), справа вверху "353 неизвестных, в том числе неизвестные со сборных могил: место Гижицко с площади такой-то - 15 в могилы 1-2, с площади такой-то- 153 в могилы 2-8, с коммунального кладбища - 66.." и так далее.
Ваш воин, видимо, один из этих неизвестных.

Списками похороненных на мемориалах занимается Бюро росшуку Польского красного креста.
Для внесения имени воина в списки обратитесь в представительство Красного креста в вашей стране. Сколько эта процедура займет по нынешним временам непредсказуемо, но без инициирующего запроса родных она не начнется.

С уважением,
Егор Полукедов.

Добрый день!
Ищу информацию о своем двоюродном дедушке по маминой линии: Сафонов Иван Николаевич. Дата рождения 18.07.1921г. Служил с 1939 года в 13 стрелковом полку 2 стрелковой дивизии и принял бой 22.06.1941 г. в районе города (крепости) Осовец. Там он и попал в плен. На карте пленного указано место пленения город Высовец. Вероятно, когда Иван Николаевич заполнял карту пленного(или немецкий писарь с его слов), то он написал в графе "место пленения", - в Осовце (в смысле, в крепости Осовец). А потом, при пересылке его из лагеря в лагерь, очередной писарь написал в пересыльной карте пленного в графе "где попал в плен": Высовце.

С 16.09.1941 по 14.10.1941 находился в лагере шталаг I B (Польша).

Заранее благодарю за информацию!

В приложении карта военнопленного

Здравствуйте, дедушка мой Макурин Павел Михайлович похоронен в Польше, наверное, было перезахоронение, помогите, пожалуйста.

Доброй ночи!
Меня зовут Марина Сикорская.
Ищу дедушку, погибшего на территории Польши в 1945

Нашла данные и хотела бы уточнить, было ли перезахоронение воинов из д. Дульск или их могилы остались там же. Будет ли это, как братская могила? Читала в источнике, что в данной деревне было похоронено 33 солдата.
Заранее благодарю вас.

ID 1152344043
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Добавить фотографию героя
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия Сикорский
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н, Продвинский с/с
Дата и место призыва __.08.1944 Бобруйский РВК Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н
Последнее место службы 1320 сп 413 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Поморское воев., Светевский уезд, д. Дульск
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152344043

sikorka_pl_gd написал:

[q]
хотела бы уточнить, было ли перезахоронение воинов из д. Дульск или их могилы остались там же.
[/q]

Польская документация мемориала Lniano от 1951г.
33 неизвестных из Dólsk.

С уважением,
Егор Полукедов.

Polukedov написал:

[q]

sikorka_pl_gd написал:
[q]

хотела бы уточнить, было ли перезахоронение воинов из д. Дульск или их могилы остались там же.
[/q]

Польская документация мемориала Lniano от 1951г.
33 неизвестных из Dólsk.

С уважением,
Егор Полукедов.
[/q]

Благодарю вас, Егор!
С уважением, Марина)

Здравствуйте!Ищу захоронение своего прадеда Петракова Ивана Тарасовича 1903 г.На сайте память народа в записях из госпиталя указано - похоронен в д.Лайус Варшава

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/