Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Shabtai написал:

[q]
где находится в Германии кладбище в районе Хертвигсвальдау, на южной окраине д.Нидер-Горце у перекрестка дорог. Насколько я понял, сейчас это терриория Польши.
[/q]

Фамилия Долженко
Имя Иван
Отчество Лазоревич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Последнее место службы 284 исб
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Заганская обл., д. Нидер Гроппе

Правильно - Нидер Гроппе, сейчас это Ґожупя-Дольна (пол. Gorzupia Dolna, нім. Nieder Gorpe) - село в Польше, в гмине Жагань Жаганского уезда Любушского воеводства.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Ґожупя-Дольна
Это здесь -
https://yandex.ru/maps/-/CCUGYGVtDC

Хертвигсвальдау - Хоткув (пол. Chotków, нім. Hertwigswaldau)
https://uk.wikipedia.org/wiki/Хоткув

Если, что ориентируйтесь на Дибау.

Может быть Ваш перезахороне в Жагань?

Фамилия Добженко (Добренко)
Имя И.
Отчество П.
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Воинское звание ст. сержант
Страна захоронения польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Место захоронения Жагань, воинское кладбище; Цыбинце, воинское кладбище; Гожув-Велькопольски, воинское кладбище
Откуда перезахоронен повят Жарский, гм. Жары, гм. Броды, гм. Нивица, гм. Пшевузб, гм. Туплице, гм. Ольбрахтув, гм. Кадлубя, гм. Ярышув, гм. Заблоце, гм. Ясен
Могила 56
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20433869

Он же как -
Фамилия Добженко
Имя И.
Отчество П.
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Жагань, ул. Кожуховска, правая сторона
Могила 56
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86114896

Modest123 написал:

[q]
Не совсем понимаю, почему остальные не попали в список перезахороненых
[/q]

Когда в 1948-51-х гг. польские власти проводили перезахоронения братских могил на мемориалы, донесения о потерях (тот документ, который вы нашли и привели в своем сообщении) находились в архивах Минобороны СССР под грифом "Секретно", которые польской стороне никто не предоставлял. Поэтому 75-80% воинов на мемориалах в Польше означены как неизвестные.

Если позднее родственники воина писали запрос на поиск места захоронения, Польский красный крест определял, куда было перезахоронение и вносил имя воина в списки соответствующего мемориала. Вероятно поэтому имя Тимофея Марьянинова есть в списках мемориала ~~Жагань~~ Кросно-Оджаньске.
Посмотрите вверху ссылку на сообщение Войцеха Бещински "Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест".

С уважением,
Егор Полукедов.

Спасибо Егор.
Понятно что без доступа к архивам много не узнать. И надёжнее всего получить официальную информацию от ПКК, да в ближайшее время займусь запросом.
Мемориал где нашел Тимофея Марьининова не в Жагани, а в Кросно-Оджаньске. По информации с форума
https://www.sgvavia.ru/forum/539-1678-1, захоронено там 314 бойцов и вроде как все известны.
Или могут быть и неизвестные, просто нет информации?

С уважением Евгений.

Здравствуйте помогите найти Маринина Илью Федеевича(Фатеевича)
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e57291144/
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57291144
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев.; Польша, Келецкое воев., с. Лисув
Спасибо.

mabrok написал:

[q]
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев.; Польша, Келецкое воев., с. Лисув
[/q]

Донесение о потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57291144
Схема расположения первичного захоронения: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57291116&p=7

В Польше примерно полтора десятка населенных пунктов с названием Лисув.
Исходя из отчетных данных 61 гв.тбр. ваш воин погиб возле населенного пункта, который и сейчас называется Lisów, воеводство Свентокшиское, повят Келецкий, гмина Моравица.
Ориентир - примерно 11 км от Хмельника по трассе Хмельник - Кельце.
Собственно в Кельце находится большой мемориал, где, скорее всего, перезахоронен ваш воин.
В списках мемориала за 2012 вашего воина нет, он покоится там как неизвестный.
Подтвердить перезахоронение и внести имя воина в списки может только Польский Красный крест.

Орден Красной Звезды
Орден Отчественной войны I степени (посмертно)

С уважением,
Егор Полукедов.

Добрый День!
Хотел уточнить первичное место захоронение данного человека-

Драгунов Иван Кириллович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 25.10.1907
Место рождения: Чувашия
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 05.12.1941
Судьба: Погиб в плену
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 12498
Дата пленения: __.09.1941
Место захоронения: Нойхаммер
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 1373

Как сейчас называется данный населённый пункт? Если там захоронения узников лагерей?

Samael написал:

[q]
Добрый День!
Хотел уточнить первичное место захоронение данного человека-

Драгунов Иван Кириллович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 25.10.1907
Место рождения: Чувашия
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 05.12.1941
Судьба: Погиб в плену
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 12498
Дата пленения: __.09.1941
Место захоронения: Нойхаммер
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 1373

Как сейчас называется данный населённый пункт? Если там захоронения узников лагерей?

[/q]

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99tosz%C3%B3w

Прошу помощи в определении места захоронения родного прадеда моих детей.
Мой путь поисков отобразила в картинках. Надеюсь, загрузила правильно.
Искала Нассау в Германии , а оказался Нассов и в Германии, и в Польше.

Здравствуйте! Не подскажет ли кто - город Златов в Польше, это бывшая немецкая деревня Най-Гренау (Ной-Грунау?)? Или имело место перезахоронение? В похоронке на брата бабушки Медникова Алексея Григорьевича указана деревня Най-Гренау, а Красный Крест пишет о Златове.

Деев написал:

[q]
Здравствуйте! Не подскажет ли кто - город Златов в Польше, это бывшая немецкая деревня Най-Гренау (Ной-Грунау?)? Или имело место перезахоронение? В похоронке на брата бабушки Медникова Алексея Григорьевича указана деревня Най-Гренау, а Красный Крест пишет о Златове.
[/q]

Добрый день.
Немецкое местечко Ной Грунау, возле которой погиб ваш воин, сейчас находится на территории Польши и называется Nowe Gronowo. Поморское воеводство, повят Члухув, гмина Дебжно.
Согласно т.н. "старой" польской документации мемориала Злотув, с территории гмины Gronowo было перезахоронено около 50 тел неизвестных советский воинов на мемориал Злотув.
Видимо на основании этой документации в 1980г. в ответ на запрос родственников воина Польский красный крест внес запись Медников Алексей Григорьевич в списки мемориала Злотув.
Там он значится и сейчас: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86056246

С уважением,
Егор Полукедов.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/