Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 23 июня 2022 1:24

...забыл ссылку на видео прикрепить) https://www.youtube.com/watch?v=--bOzSsdJgM

Eugene66 написал:

[q]
Rusak69

Вот протокол..
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86159289

П.С.

Посмотрите пример...
Кудлак Николай Васильевич.
https://obd-memorial.ru/html/s...%BA%201945

Возможно было повторное перезахоронение...( поэтому у вашего ошибка в написании фамилии...)
[/q]

Ваша ссылка меня озадачила. Мой дед из повят Рыбник был перезахоронен, а по вашей ссылке из Червенки и фамилия Нусик, хотя имя отчество и год сходится и номер могилы, хотя на видео, если я не ошибся с номером могилы 279, фамилию Нусик я не заметил.

Eugene66 написал:

[q]
Rusak69

Вам был показан протокол ..где ваш записан Русик.( где Нусик там четко не видно первую букву )

Вот боец из разных протоколов.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86159303
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87219814

Это номер могилы 279.
https://obd-memorial.ru/html/s...amp;ps=100

[/q]

Понял, спасибо большое за информацию! Значит все подтверждается и на видео в ютубе именно могила 279, фамилии сходятся. Я решил подстраховаться и поискать бойца по фамилии Русик Александр Васильевич 1911г.р. есть одна только запись о захоронении, больше никаких сведений нет. Могу ли я сделать вывод, что Rusik A.W. есть ошибка польского Красного креста, а на самом деле это Русских А.В.? Извините за излишнюю дотошность и сомнения, ведь дело идет о судьбе нашего родного человека, понимаю что 100 процентов ни кто не даст, но мнение опытных людей в этом деле немалого стоит.
Спасибо за участие.

Родственники ищут место захоронения бойца Смагулов Сундетпай Смагулов Сундетпай
Дата рождения: 09.03.1913
Место рождения: Ждик
Дата выбытия: 12.04.1943
Судьба: погиб в плену
Место захоронения: Польша, Варшава Смагулов Сундетбай
Дата рождения: 09.03.1913
Место рождения: Сдык
Дата выбытия: 12.04.1943
Судьба: погиб в плену
Место захоронения: Варшава Как я понимаю был захоронен в Варшаве , участок 4 А 35

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти двоюродного прадеда - запуталась в захоронениях.

Чернов Николай Иванович
1925 г.р. (иногда ошибочно 1905)
Родился в Оренбургской (Чкаловской) обл, село Нежинка
Орден Красной звезды
На Память народа указано 2 захоронения.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero102641019/
Я отсекла то, что заявлено первичным (и в ветке форума на ВГД нет его имени на плитах), но и во втором, в Лобженице (уже Польша) не нашла фото могил, даже на billiongraves.
Не могу убедиться, что мой родственник там.
Подскажите, пожалуйста, как, кроме письма в посольство, я ещё могу это узнать?

UlyanaZakharova добрый вечер, Ульяна.
Что за документ с упоминанием Лобженице вы нашли, можете дать ссылку ?

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4245498
Фамилия Чернов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Чкаловская обл., Чкаловский р-н, с. Нежинка
Дата и место призыва __.__.1944, Пугачевский РВК, Чкаловская обл.
Последнее место службы 6 гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Силезия, д. Фридрихцайн, восточнее 3500 м реки Одер
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4245498

Ваш воин получил осколочное ранение груди 01.02.1945, умер в 126 ОМСБ на следующий день и был похоронен в местечке Фридрихсхайн, что восточнее реки Одер. Сейчас это место называется Wodnica - это часть веси Tarchalice, гмина Волув, повят Волув, воеводство Нижнесилезское. https://pl.wikipedia.org/wiki/Wodnica_(Tarchalice)
Координаты на гуглокарте: 51°22′15″N 16°30′54″E

Касаемо нынешнего места захоронения. Ближайший мемориал - в Волуве (11 км к востоку).
При этом в списках мемориала в Гура (40 км к северу) есть воин, значащийся перенесенным из Тархалице, повят Волув https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86209585
Правда, что это за воин, я найти не смог. Как и протоколов перезахоронения из Водницы.

UlyanaZakharova написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, как, кроме письма в посольство, я ещё могу это узнать?
[/q]

Запрос в Польский красный крест через представительство Красного креста в вашей стране. См сообщения Войцеха Бещински (к сожалению он куда-то пропал последнее время) в заглавном сообщении этой ветки форума.

С уважением,
Егор Полукедов.

>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 4 июля 2022 23:27

Егор, спасибо за ответ и за уточнение про Волув.
Я нашла Лобженицу на той же Памяти народа по ссылке, что привела. Это не подтверждается прикреплёнными документами, только на главной странице бойца набрано:
"Место захоронения Германия, г. Лобсенз, д. Одер; Германия, Немецкая Силезия, Форст р-н, д. Фридрихсхейн"

А в донесениях фигурирует только Фридрихсхейн и на страницах с донесениями в набранном тексте сказано "Первичное".
Лобсенс я просто гуглила и узнала, что это немецкое название Лобженицы. На billiongraves так называется видимо гражданское кладбище
Address
Sportowa 33
Luchowo, Powiat Pilski, Greater Poland Voivodeship, 89-310
Poland
(https://billiongraves.com/cemetery/%C5%81ob%C5%BCenica-Cm-par-%C5%9Awi%C4%99ta-Tr%C3%B3jca-Luchowo/171513)
И поиск по Ivan, Iwan, Chernov, Chernow не даёт ничего либо все записи подряд. Как и дата рождения 1925 или смерти 1945. Подозреваю, что поиск на сайте сломан вовсе.

По карте я нашла другое кладбище в 2 км Rataje, но картинка у него такая, будто бы это воинское захоронение: https://billiongraves.com/cemetery/Rataje/565987.
Address
48 Rataje
Rataje, Piła, Greater Poland Voivodeship, 89-310
Poland
Nearby Cemeteries

Хоть ищи прям жильцов Лобженицы и проси их на кладбища сходить!

UlyanaZakharova написал:

[q]
Хоть ищи прям жильцов Лобженицы и проси их на кладбища сходить!
[/q]

Можете, конечно и поискать жильцов Лобженицы.
Но ваш воин погиб на другом конце Польши, почти в 300 км от Лобсенз/Лобженице.
Вопрос в нынешнем месте захоронения - Волув или Гура.
В списках ни того, ни другого мемориала вашего воина нет. Внести имя воина в списки и получить официальный ответ на вопрос, где именно он покоится может только через Польский Красный крест.

С уважением,
Егор Полукедов.

Доброго времени суток!
Ищу возможные сведения о гибели и захоронении брата моей бабушки

Коваленко Семен Тихонович
Дата рождения: __.__.1925
Место рождения: Сумская обл.
Дата призыва: Шосткинский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Шосткинский р-н
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 279 гв. лап 5 ад
Дата выбытия: 11.10.1944
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Польша, г. Радзымин, братское кладбище

Добрый день.
Нашла! Спасибо, то, что Вы сказали
https://goo.gl/maps/ou9pJUEuN68DTtREA.
А можно найти где-то именно номер Братском могилы (если такой принцип захоронения)? Ещё упоминается Книга Памяти.

q=Polukedov]akulova_nataly
Добрый день, Наталья.
15 гв.тбр. 04.10.19444 вела бои в районе Карневек-Обренбек - Моры(это между городами Сероцк и Пултуск). Местчко Заторы там тоже есть - аккурат напротив через реку.
Из этого района перезахоронение производилось на мемориал Пултуск-Клешево.

Можете дать ссылку, откуда информация про место и дату гибели ?
Наградные документы подтверждают, что в 15 гв.тбр. такой воин служил. Но без донесения о потерях нет возможности вычислить где воин погиб и куда было перезахоронение.

С уважением,
Егор Полукедов. .

[/q]

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/