Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139 * 140 141 142 143 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
psyandr

Сообщений: 3953
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
ElenaRaider, официально не зафиксировано по каким-то причинам (утеря журналов, авианалёт, гибель непосредственно похоронной команды, которая должна была собрать необходимые сведения, и пр.)
Вот, как ложились воронки в некоторых местах боёв, диаметром до 15-30 м - иногда такие воронки становились братской могилой, вероятно искомый - один из безымянных. Знаете какая дивизия, полк - изучите ход боёв получше и в целом ход операции армии. К 1945 противник отступал, старался авиацией отработать. Попадание в плен и неосвобождение живым, уничтожение документов лагеря или изменение фио - маловероятно в данном случае, думаю, им не до этого было.
Если не ошибаюсь, домой пришло письмо датированное 22.12.1944 (даже не в курсе, дата отправки его, если печать ставили вообще, или от даты получения последнего письма добавлялось обычно 4 месяца - и искомый офиц.признавался гарантированно пропавшим без вести.

Прикрепленный файл: воронки ВОВ Крым.jpg
Лайк (1)
ElenaRaider

ElenaRaider

Новосибирск
Сообщений: 167
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 126
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 28 марта 2022 19:04
Спасибо за ответ.

---
Изучаю историю д. Осинцево Нижне - Каинская волость, Каинский уезд. Веду сбор материала ( фотографии, письма, официальные документы). Буду благодарна любой информации.
Vitalij77
Новичок

Хабаровск
Сообщений: 24
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 16
Уважаемые коллеги, прошу вашей помощи в поиске точного первичного места захоронения в Польше и вероятного послевоенного места захоронения на территории Польши. Вагапов Ханяфи Измаилович, 1903 года рождения, уроженец Пезенской обл, Неверкинского района, с. Сулеймановка. Призван в ряды РККА 19.02.1942 Неверкинским РВК. Первоначально воевал в 1324 стрелковом полку, 413 стрелковой дивизии, ориентировочно 31.03.1942 года попал в плен в районе Мосальска, Калужская обл., но в документах 413 сд записали как погибшего (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=40111717). В июле 1944 года был освобожден из плена на территории Польши частями 65 Армии (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66159479) и был направлен служить в 321 сп 15 сд. 23 августа 1944 года погиб в бою в районе Майдан-Келчевски, Польша. Первично захоронен д. Майдан (польск. Majdan), Соколов-Подляского повета(пол. Sokołów Podlaski), Варшавского воеводства (так в документе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54282670). А вот с Майданом вероятно писарь или похоронная команда не дописали полное название деревни, необходимо очень тщательно разобраться - в этом районе несколько населенных пунктов с приставкой Майдан: Майдан-Келчевски, Майдан Косовски и другие.... Вероятнее всего это Майдан-Келчевски - непосредственное место боев 321 сп 23.08.1944 ( польск. Majdan Kiełczewski ) или Майдан Косовски (вероятный тыл 321 сп). Но это пока мое личное мнение. С местом перезахоронения предварительно предполагаю город Седльце, кладбище советских воинов и военнопленных, куда перезахоранивали из Треблинки (рядом с искомыми майданами). И если есть данные какие концентрационные лагеря могла освободить 65 Армия в июле 1944 г., где Вагапов Х.И. содержался в плену. Прошу вашего экспертного мнения. Заранее спасибо!

Прикрепленный файл: Карта КОССУВ.jpgМайдан.jpg, 468021 байт
Hrona
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
Добрый день. Помогите, пожалуйста, найти где похоронен мой родственник. Искала кладбища в г. Варка или рядом, но все безрезультатно.

Прикрепленный файл: Screenshot_20220411_204254_com.yandex.browser_edit_101029913754374.jpg
19253054
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Добрый день, Войцех! Ищу место захоронения.
Младший лейтенант Матвеев Петр Иванович, 1924 года рождения, уроженец Московской области Наро-Фоминского района д. Годуново, призван Наро-Фоминским РВК (точная дата призыва не указана в КА с августа 1942 года), командир пулемётного взвода 173 стрелкового полка 90 стрелковой дивизии, умер от ран 21.02.1945 года, похоронен: Нижняя Силезия г. Гроссбург воинское кладбище, братская могила.
Основание: ЦАМО картотеки учёта офицерского состава, учёта безвозвратных потерь офицерского состава.
Такой ответ я получила из ЦАМО. В ОБД Мемориал я этого документа не нашла и про госпиталь ничего не написали.
Города Гроссбург нет, он теперь деревня Борек Стшелиньски. Получается, что Петр перезахоронен в г. Олава, но в списках нового захоронения я его тоже не нашла. Самостоятельно разобраться у меня не получилось. Если можете, помогите. Спасибо.
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4492
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1654
Здравствуйте
Имя у бойца другое - Федор
Фамилия Матвеев
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Московская обл., г. Наро-Фоминск
Дата и место призыва Московская обл., Наро-Фоминский РВК
Последнее место службы 133 слп
Воинское звание мл. лейтенант
Место захоронения Германия, Гроссбург, могила № 4
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Гроссбург, могила № 4
Госпиталь 51 МСБ 72 сд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 210
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53555431
есть адрес матери - г. Наро фоминск, Литейный пр. 12. Вот имя-отчество матери в донесении не написали.
133 сп 72 сд.
В захоронениях фамилии вашего бойца нет, как нет и других фамилий из этого списка умерших в медсанбате
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
19253054
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Ольга, спасибо. Моего дядю зовут Петр, но я этот документ тоже видела, кроме имени и места службы всё похоже. Если спутали имя, то Федор по документам о перезахоронении должен быть в списках захоронения в г. Олава, а его нет.
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4492
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1654

19253054 написал:
[q]
должен быть в списках захоронения в г. Олава, а его нет.
[/q]

Миллионов наших бойцов нет в списках захороненных и перезахороненных. Братские могилы создавали далеко после войны. Часто к этому подходили формально - кого-то включали в списки захоронения, кого-то нет. То же могу сказать и о перезахоронениях. Кого-то перезахоранивали только на бумаге. В Олаве 3143 неизвестных. Возможно и ваш в их числе.
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
К данной теме присоединена тема "Матвеев Петр Иванович" (30 апреля 2022 13:20)
19253054
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Ольга, я с Вами согласна. Мы всё время после окончания войны знали, что Пётр пропал без вести, как и два его брата. Теперь, когда я нашла документ о его захоронении, поняла - ну вот, он теперь не пропавший и у него есть могила. А сейчас снова пропал!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139 * 140 141 142 143 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈