Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139 * 140 141 142 143 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
nast1991
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 19 марта 2022 14:05

Боевого пути к сожалению нет. Единственное, что на сайте память народа того же числа 12.08.1944 с таким же именем только другого года рождения захоронен солдат и адрес указан как Польша, Любельсое воеводство, повят Красникский, г.Красник. Наверно скорее всего вы правы, неточное описание в документах
Polukedov

Сообщений: 296
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 211

nast1991 написал:
[q]
Единственное, что на сайте память народа того же числа 12.08.1944 с таким же именем только другого года рождения захоронен солдат
[/q]

Вам бы для начала определиться, это ваш воин или нет.
Есть информация уточнить как звали отца вашего прадеда ?
Согласно донесения о потерях "солдат с таким же именем но другого года рождения", умерший в польском Краснике (это именно Красник, схема захоронения, приложенная к донесению о потерях не оставляет вариантов почитать по другому: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54310339&p=2 ) это Захаров Николай Алексеевич 1924 г.р., уроженец Курская обл., Солнцевский р-н, д. Захаровка. Призван Солнцевским райвоенкоматом. Отца этого воина звали Захаров Алексей Иванович, проживал в той же деревне Захаровка Курской области. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54310384
Из совпадений только ФИО (довольно часто встречающиеся) и военкомат призыва. Пока очень похоже, что это не ваш прадед.
Если еще имя-отчество отца разъедется...

С уважением,
Егор Полукедов.
nast1991
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 19 марта 2022 14:48

Наш воин это Захаров Николай Алексеевич, 1910 года рождения. Его полного тезку я привела просто в качестве примера, потому что они захоронены в один день и адреса захоронений похожи.
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

nast1991 написал:
[q]
с таким же именем только другого года рождения
[/q]
они родственники и жили почти в соседних деревнях, второй в Захарово (Средний-Добрый-Колодец). Призваны в одно примерно время могли быть и одной дорогой идти. И в один день погибнуть. Красник могло напомнить родину, где совсем рядом д. Красники.
EugeniaShushlebina
Начинающий

EugeniaShushlebina

Вологда
Сообщений: 46
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 31
Доброго времени суток! Мой прадед Соловьев Константин Николаевич, согласно официальным источникам, захоронен в Польше, д. Ракувск, 20 м от дороги, дивизионное кладбище 331 стрелковой дивизии.
Перешерстила весь интернет, но никакой информации об этом кладбище найти не смогла (может не там искала)
Буду рада любой информации об этом захоронении


Прикрепленный файл: Извещение.jpg
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
EugeniaShushlebina, 54 сд. РакувЕк (Rakówek). После войны проводились эксгумации и перенос за д. Кшивулька (не тот одноимённый, что возле с д.Ракувек). Чуть больше 1 км к северу от города Сувалки, в лесу, восточнее от дороги - там же кладбище военнопленных при лагере (Stalag IF Sudauen), недалеко (не в лесу) и гражданское местное. См. на детальной карте обозначение "br.mog".

Военное кладбище (военнопленных и сборное солдатское) Кшивулька/Krzywólka (Сувалки), оно же в базе ОБД - "Кжывульче". obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083674
Координаты - N54,13919393° E22,93277815°.
Карта въезда - --ссылка--
Ракувек, центральная дорога, ви - --карта--, налево (к востоку) повернуть вид - дорога на восток, на Пшеросль, где погибли однополчане на следующий день, 6 января.

Первичное место - было совсем на виду и все знали, там 34, потому можно достаточно уверенно утверждать, что какой-то прах находится в вышеуказанном месте.

Прикрепленный файл: Кшивулька Сувалки военное кладбище на карте.jpgСувалкский Кшивулька Krzywolka братское кладбище Сувалки карта координаты 250 м .jpg, 477234 байтСувалкский Ракувек Rakówek 54 сд 05.01.1945 карта 250 м  .jpg, 507809 байтСувалкский Ракувек  54 сд 05.01.1945 карта Сувалки Генштаб 1 км Пшеросль Филипув .jpg, 570565 байтСувалкский Ракувек  54 сд 05.01.1945 карта Чарне Пшеросль Дубенинки.jpg, 159437 байт
Лайк (1)
ElenaRaider

ElenaRaider

Новосибирск
Сообщений: 168
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 126
Добрый день, скажите, пожалуйста, возможно ли найти захоронение без вести пропавшего. Официально пропал март 1945 года, его дивизия находилась на территории Польши.
Трубачев Тимофей Петрович 1901 год рождения.
---
Изучаю историю д. Осинцево Нижне - Каинская волость, Каинский уезд. Веду сбор материала ( фотографии, письма, официальные документы). Буду благодарна любой информации.
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
ElenaRaider, официально не зафиксировано по каким-то причинам (утеря журналов, авианалёт, гибель непосредственно похоронной команды, которая должна была собрать необходимые сведения, и пр.)
Вот, как ложились воронки в некоторых местах боёв, диаметром до 15-30 м - иногда такие воронки становились братской могилой, вероятно искомый - один из безымянных. Знаете какая дивизия, полк - изучите ход боёв получше и в целом ход операции армии. К 1945 противник отступал, старался авиацией отработать. Попадание в плен и неосвобождение живым, уничтожение документов лагеря или изменение фио - маловероятно в данном случае, думаю, им не до этого было.
Если не ошибаюсь, домой пришло письмо датированное 22.12.1944 (даже не в курсе, дата отправки его, если печать ставили вообще, или от даты получения последнего письма добавлялось обычно 4 месяца - и искомый офиц.признавался гарантированно пропавшим без вести.

Прикрепленный файл: воронки ВОВ Крым.jpg
Лайк (1)
ElenaRaider

ElenaRaider

Новосибирск
Сообщений: 168
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 126
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 28 марта 2022 19:04
Спасибо за ответ.

---
Изучаю историю д. Осинцево Нижне - Каинская волость, Каинский уезд. Веду сбор материала ( фотографии, письма, официальные документы). Буду благодарна любой информации.
Vitalij77
Новичок

Хабаровск
Сообщений: 24
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 16
Уважаемые коллеги, прошу вашей помощи в поиске точного первичного места захоронения в Польше и вероятного послевоенного места захоронения на территории Польши. Вагапов Ханяфи Измаилович, 1903 года рождения, уроженец Пезенской обл, Неверкинского района, с. Сулеймановка. Призван в ряды РККА 19.02.1942 Неверкинским РВК. Первоначально воевал в 1324 стрелковом полку, 413 стрелковой дивизии, ориентировочно 31.03.1942 года попал в плен в районе Мосальска, Калужская обл., но в документах 413 сд записали как погибшего (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=40111717). В июле 1944 года был освобожден из плена на территории Польши частями 65 Армии (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66159479) и был направлен служить в 321 сп 15 сд. 23 августа 1944 года погиб в бою в районе Майдан-Келчевски, Польша. Первично захоронен д. Майдан (польск. Majdan), Соколов-Подляского повета(пол. Sokołów Podlaski), Варшавского воеводства (так в документе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54282670). А вот с Майданом вероятно писарь или похоронная команда не дописали полное название деревни, необходимо очень тщательно разобраться - в этом районе несколько населенных пунктов с приставкой Майдан: Майдан-Келчевски, Майдан Косовски и другие.... Вероятнее всего это Майдан-Келчевски - непосредственное место боев 321 сп 23.08.1944 ( польск. Majdan Kiełczewski ) или Майдан Косовски (вероятный тыл 321 сп). Но это пока мое личное мнение. С местом перезахоронения предварительно предполагаю город Седльце, кладбище советских воинов и военнопленных, куда перезахоранивали из Треблинки (рядом с искомыми майданами). И если есть данные какие концентрационные лагеря могла освободить 65 Армия в июле 1944 г., где Вагапов Х.И. содержался в плену. Прошу вашего экспертного мнения. Заранее спасибо!

Прикрепленный файл: Карта КОССУВ.jpgМайдан.jpg, 468021 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139 * 140 141 142 143 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈