Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 132 133 134 135 136 * 137 138 139 140 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Kobrik написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 1 февраля 2022 21:58

Здравствуйте.Скажите пожалуйста они так и останутся безымянными или можно куда-то обратиться,чтоб они так не покоялись?
[/q]


Идите пожалуйста по ссылке в моей подписи: "Как занести имя..."
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
gcn
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте,

Я смог побывать на могиле моего деда летом 2019 года, он был перезахоронен из Микошува в Олаву в 1982 году.
Именных могил мало, в основном братские составленные их перезахоронений.

Поимённые списки и план с номерами могил в конторе кладбища.

Спасибо полякам, что берегут и ухаживают.
Списки потерь СССР засекретила и найти могилу было почти невозможно до появления ОДБ Мемориал.

Георгий
Wedernikow
Новичок

66882 Hütschenhausen
Сообщений: 2
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 27 января 2022 16:16

Сердечно благодарю уважаемый пан Войцех
Теперь понятно
Спасибо вам
gcn
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
Пан Войцех здравствуйте,

Как можно занести имя девяти солдат которые были перезахоронены в Олаву как неизвестные ?

Я не их родственник, но первоначально они похоронены вмести с моим дедом в Микошуве.

Даю вам ссылку: 24 и 25 страницы с 158 по167, могила 11. За исключением моего деда Чебан Георгия Васильевича, места перезахоронения других нет.
https://obd-memorial.ru/html/i...a1cc194fea

Заранее большое вам спасибо.

Георгий
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

gcn написал:
[q]
Пан Войцех здравствуйте,

Как можно занести имя девяти солдат которые были перезахоронены в Олаву как неизвестные ?

Я не их родственник, но первоначально они похоронены вмести с моим дедом в Микошуве.

Даю вам ссылку: 24 и 25 страницы с 158 по167, могила 11. За исключением моего деда Чебан Георгия Васильевича, места перезахоронения других нет.
https://obd-memorial.ru/html/i...a1cc194fea

Заранее большое вам спасибо.

Георгий
[/q]


Здравствуйте Георгий.
На сколько мне известно, Польский Красный Крест, который является единственным учреждением составляющим в нынешнее время списки похороненных на военныхъ кладбищах, не делает этого "оптом". Они делают такое только по запросам родственников. Этот вопрос тянется с послевоенных времен и советское правительство, когда была совсем другая политическая обстановка, этим не занималось. Поэтому до сих пор 75 % советских воинов погибших или умерших на территории Польши в 1944 - 45 годах покоится как безымянные.
Обратитесь с этим вопросом в Представительство Минобороны РФ по организации и ведению военно-мемориальной работы при посольстве РФ в Варшаве.
Советую Вам познакомиться с моим докладом на YouTube - ссылка в моуй подписи.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
gcn
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 9 февраля 2022 21:01

Здравствуйте Войцех,

Спасибо за ответ и информацию. Я обращусь, но прямого контакта с представительством МО РФ на сайте посольства РФ нет. И у меня нет иллюзий на их ответ.
У меня Молдавское и Французкое гражданство и с ними мне проще.
Про обстановку в советские времена я в курсе, моему отцу, который был священником, на запрос о посещений могилы сказали в военкомате, что бывшие территории Германии, Верхняя Силезия, г. Штрелен, в районе, с. Никласдорф находятся в ФРГ, а не в Польше. И мой отец не смог поклониться могиле своего отца и моего деда.
Я думаю что по возможности я сделаю табличку с всеми именами и установлю на могиле в Олаве.

Георгий
lisa0053
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя gcn от 10 февраля 2022 13:38

Здравствуйте, меня зовут Леся. При поиске информации о судьбе деда, нашла журнал полевого госпиталя, где была запись о моем деде, что он умер от ран и похоронен в г.Перемышль. Дальнейшие поиски привели к тому, что это захоронение, как и многие другие было перенесено в д.Балигруд. Но в списках кладбища мой дед значится как неизвестный. Тогда я выписала из госпитального журнала всех, кто умер и похоронен был на кладбище в Перемышле. Таких оказалось 55 человек. Тогда я сравнила этот список со списком захоронения и из него под своим именем покоятся только 2 человека. А всего на этом кладбище более 5тыс похороненных из них известных чуть более 800. Я как и вы озаботилась тем как вернуть имена павшим. Красный Крест принимает только именные заявки. Но в МО РФ есть специальное управление по увековечению памяти павших, и у них есть обратная связь. Я написала им письмо и жду ответ. Вот ссылка https://mil.ru/commemoration.htm меня поразил масштаб безымянных захоронений, которые легко могут обрести имена. И я хочу добиться этого всем, чем смогу. И вам желаю успеха)
AnnaPoda
Новичок

AnnaPoda

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 47
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 28 января 2022 12:06

Уважаемый пан Войцех, благодарю Вас за ответ! Фамилии прадеда в перечисленных 1458 не нашла. Значит, надо искать, верно?
С наилучшими пожеланиями,
Анна.
VOYT

VOYT

г. Волжский
Сообщений: 212
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1563
Wojciech, Здравствуйте.
Брат моей бабушки Груздев Михаил Афанасьевич погиб на территории Польши в 1945 году. Данные с сайтов "ОБД Мемориал", "Память народа"
[q]
Груздев Михаил Арсентьевич Первичное место захоронения: Польша, Келецкое воев., пов. Опатувский, с. Стобец, восточная окраина, братское кладбище, могила № 20.
[/q]
неточность в отчестве.
Ниже рвзмещю выписку из Схемы погребения ( написан с настоящим отчеством) и сам скан схемы
[q]
Схема погребения убитых 243 с.п. с 15 по 20 января 1945г.
Груздев Михаил Афанасьевич, Родомской губерни, Опатувского уезда, восточная окраина села Стобец, братское кладбище.
[/q]


У меня вопрос к Вам, есть ли информация - было ли перезахоронение, если было куда перезахоронили? Спасибо.

Прикрепленный файл: место захоронения Груздев Михаил Афансьевич.jpg
---
Александр
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя VOYT от 13 февраля 2022 20:43

Здравствуйте Александр.
3 километра в Ю-В направлении от д.Стобец, в городе Iwaniska Иваниска находится советское военное кладбище, на которое после войны были проведены перезахоронения из окружающей территории. Ваш воин наверно там плкоится, но как безымянный.
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86397074

Вы наверно сами заметили, что на Груздева Михаила Афанасьевича имеются два документа о захоронении, в которых указаны разные места расположения могил. Это пример ошибок, которые встречаются во фронтовых документов. Второй документ был составлен после войны в штабе 1 УФ, а в нем писарь механически дал ссылку на предыдущую запись на Голова Николая Григорьевича, который наверно первоначально был похоронен в г. Wąchock Вонхоцк, отдаленным от д. Стобец на 50 км.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 132 133 134 135 136 * 137 138 139 140 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈