Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

IrenaWaw написал:

[q]
Город-Крепость Прага в 1944 - это нонсенс)))
[/q]

В грамоте приведенной Леной нигде не упоминается Город-крепость Прага.
Там только видно:
"участнику боев за овладение крепостью ПРАГА - предместьем Варшавы..."

IrenaWaw написал:

[q]
Покажите мне хоть один польский источник со словами Twierdza Praga.
[/q]

Но документ то советский и о нем с самого начала идет речь.

Здравствуйте, Войцех!
Старший брат моего отца, Яворский Анатолий Петрович 1926 гр погиб в Польше в 1944 году. Похоронен, по данным ОБД Мемориал, в д. Згода (документ прилагаю, в нём ошибка в фамилии, но это точно мой родственник, все остальные данные верны).
Скажите пожалуйста, как узнать было ли перезахоронение или в каком состоянии находится могила (я так понимаю, скорее всего, братская).
Спасибо
Елена

Yelena_Ya написал:

[q]
Здравствуйте, Войцех!
Старший брат моего отца, Яворский Анатолий Петрович 1926 гр погиб в Польше в 1944 году. Похоронен, по данным ОБД Мемориал, в д. Згода (документ прилагаю, в нём ошибка в фамилии, но это точно мой родственник, все остальные данные верны).
Скажите пожалуйста, как узнать было ли перезахоронение или в каком состоянии находится могила (я так понимаю, скорее всего, братская).
Спасибо
Елена
[/q]

Здравствуйте Елена.
Во фронтовых документах 4 стрелковой дивизии и принадлежащего к ней 55 отдельного медицинско-санитарного батальона накопилось много неточностей в указанных местах первоначального захоронения воинов погибших и умерших от ран. Посколько назавния самих деревень правильные, так уезды - их уже указывали совсем свободно. На картах, которыми пользовалась РККА не было указано административное деление страны. На эти ошибки накладыватся ошибки операторов ОБД-мемориал, которые пытались установить нынешнюю административную принадлежность населенных пунктов.
И так:
согласно приведенного Вами документа Яворский (Ягорский) Анатолий Петрович первоначального был похоронен "ю-в окраина д.Згода Красноставского уезда Люблинской губ."
Оператор ОБД-мемориал так это установил:
Фамилия Ягорский
Имя Анатолий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Башкирская АССР, Уфимский р-н
Дата и место призыва Покровский РВК, Чкаловская обл., Покровский р-н
Последнее место службы 4 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, с. Згода, юго-восточная окраина

Проведенный анализ Журнала боевых действий 4 стрелковой дивизии и других фронтовых документов этого соединения все таки привел к выводу, что деревня Zgoda (в Польше имеется 16 н/п с таким названием) расположена в указанном на карте месте:

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...m=Zgoda&t=

воеводство люблинское
повят Ополе Любельске
гмина Лазиска

До г.Красныстав там 93 км, но по "сибирским масштабам" это почти рядом

Там сейчас нет военных могил. Я не нашел документов указывющих эту деревню как место послевоенной эксгумации, но из всей этой территории после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Kazimierz Dolny - Казимеж Дольны, 27 км в северрном направлении от д.Згода.
По всей вероятности Вш родственник именно там покоится, но как безымянный.
Паспорт кладбища и список известных фамилий можно найти в ОБД-мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 7 июня 2021 11:30

Спасибо большое за такой подробный ответ!
Скажите пожалуйста, в связи с тем, что то, что написано у Анатолия Яворского в документах, и то, что есть на самом деле, отличается от указанного на ОБД Мемориал, есть ли шанс внести фио папиного брата в списки или нет?

В похоронке, кстати, вот так место захоронения записано.

Yelena_Ya написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 7 июня 2021 11:30

Спасибо большое за такой подробный ответ!
Скажите пожалуйста, в связи с тем, что то, что написано у Анатолия Яворского в документах, и то, что есть на самом деле, отличается от указанного на ОБД Мемориал, есть ли шанс внести фио папиного брата в списки или нет?

В похоронке, кстати, вот так место захоронения записано.
[/q]

Я удмаю, что это вполне возможно. Только в запросе нужно все это объяснить и приложить оба документы.

Wojciech написал:

[q]

Yelena_Ya написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 7 июня 2021 11:30

Спасибо большое за такой подробный ответ!
Скажите пожалуйста, в связи с тем, что то, что написано у Анатолия Яворского в документах, и то, что есть на самом деле, отличается от указанного на ОБД Мемориал, есть ли шанс внести фио папиного брата в списки или нет?

В похоронке, кстати, вот так место захоронения записано.
[/q]

Я удмаю, что это вполне возможно. Только в запросе нужно все это объяснить и приложить оба документы.
[/q]

Спасибо Вам большое!

Здравствуйте ! Помогите разобраться , существует ли сейчас это захоронение ? Именно могилы. Нагаев , как указано захоронен в могиле № 126. Но , как на самом деле сейчас ? Не перенесены они в братское захоронение ? Что то в инете искал , так ничего и не нашел. Информация разнится.
Нагаев Яков Тимофеевич
Дата рождения: 03.11.1919
Место рождения: Гумно
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 17.11.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Дзержинск
Лагерь: шталаг II F (315)
Лагерный номер: 25550
Дата пленения: 04.07.1941
Место захоронения: Хаммерштайн
Могила: могила 126
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 2287

>> Ответ на сообщение пользователя 1989anna от 11 июня 2021 9:56
Здравствуйте.
Могилы. в которых немцы хоронили советских военнопленных погибших в Шталаге IIF Hammerstein, тоже былии братские. Если в расширенном поиске в ОБД введете дату смерти 17.11.1941, тогда появится 89 фамилий. Не все были похоронены на лагерном кладбище, но этих, которые умерли в лагере, похоронили в братских могилах №№ 125 - 128
(я не все пересмотрел).
Эти могилы так и остались, перезахоронений не было, но сейчас они не видны - на кладбище только одни бетонные звезды стоят в лесу, который после войны вырос на этом месте.

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 11 июня 2021 11:52

Спасибо большое Войцех ! Передам родственникам бойца.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/