Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 * 121 122 123 124 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя vasenevay от 21 мая 2021 21:32

Здравствуйте Юлия.
Расположение деревни Chajęty Хаенты:

https://mapa.szukacz.pl/mapnik...#281;ty&t=

воеводство мазовецкое
повят Воломин
гмина Домбрувка

После войны из этой деревни были перезахоронены на советское военное кладбище - меморпиал в Варшаве по ул.Жвирки и Вигуры 23 безымянные воины. Они покоятся в братской могиле № 484 и среди них наверно находитсмя Ваш предок.
Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (1)
Lena76
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, помогите найти где похоронен мой дед.

Рубан Василий Савельевич, старший сержант, 1925 года рождения. Последнее место службы 60 сд, 1892 САП (самоходно-артелерийский полк) 1 Беларусский фронт. Умер от ран 06.03.1945. Первичное захорнение Германия, Померания, Пиритц окр. д. Беелитц. Беелитц (сейчас Bielice в Польше) после победы стал територией Польши. Могила номер 1. 2ряд с права. Беелитц освободили 3 Марта 1945 года. С ним были похоронены и многие другие Котов Роман Иванович, Тюльков Семен Герасимович, Фролов Иван Петрович, Червстый Никовай Максимович, Погорный Михаил Иосифович, Минаев Александр Григорьевич итд все между 4.03.1945 и 7.03.1945 годом.

Будем вам очень благодарны
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя Lena76 от 30 мая 2021 16:43

Здравствуйте Лена.
Город Piritz ныне именуется Pyrzyce пыжице и является и является повятовым центром в западно-поморском воеводстве. В 1952 году из территории самого города и всегно повята были проведены перезахоронения на воинское кладбище по ул.Реймонта в г. Старгард .
В деревни Белице тогда эксгумировали 7 воинов, всех как безымянных. Их похоронили в братской могиле № 33.
Паспорт кладбища в г.Старгард найдете в ОБД-меморпиал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Lena76
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1

Wojciech написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Lena76 от 30 мая 2021 16:43

Здравствуйте Лена.
Город Piritz ныне именуется Pyrzyce пыжице и является и является повятовым центром в западно-поморском воеводстве. В 1952 году из территории самого города и всегно повята были проведены перезахоронения на воинское кладбище по ул.Реймонта в г. Старгард .
В деревни Белице тогда эксгумировали 7 воинов, всех как безымянных. Их похоронили в братской могиле № 33.
Паспорт кладбища в г.Старгард найдете в ОБД-меморпиал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258
[/q]



Здравствуйте, огромное вам спасибо! У нас ещё сохранилась и похоронка и его фотографии. Грамота от Сталина за взятие крепости Прага в Варшаве. Спасибо вам.
С уважением Лена
IrenaWaw

Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098

Lena76 написал:
[q]

Wojciech написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Lena76 от 30 мая 2021 16:43

Здравствуйте Лена.
Город Piritz ныне именуется Pyrzyce пыжице и является и является повятовым центром в западно-поморском воеводстве. В 1952 году из территории самого города и всегно повята были проведены перезахоронения на воинское кладбище по ул.Реймонта в г. Старгард .
В деревни Белице тогда эксгумировали 7 воинов, всех как безымянных. Их похоронили в братской могиле № 33.
Паспорт кладбища в г.Старгард найдете в ОБД-меморпиал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103258
[/q]




Здравствуйте, огромное вам спасибо! У нас ещё сохранилась и похоронка и его фотографии. Грамота от Сталина за взятие крепости Прага в Варшавe Спасибо вам.
С уважением Лена
[/q]

Это что-то новое в истории Варшавы.
Чего только не узнаешь, читая форум.
В варшавской Праге нет и никогда не было крепости. Было несколько отдельных фортов на окраинах.
Крепость Варшава перестала существовать в 1909 году, отдельные ее части как, например, Цитадель, использовались (там была тюрьма для политических).

Но претензии не к Вам - я нашла в интернете образцы такой грамоты.
И действительно написано "Крепость Прага".
Которой не существовало.
Остатки вала у Вислы были перед войной прогулочными.
Lena76
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 31 мая 2021 13:42

Да есть такая грамота от 14.09.1944

Прикрепленный файл: IMG-20210530-WA0027.jpg
IrenaWaw

Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098

Eugene66 написал:
[q]
Lena76

ОСВОБОЖДЕНИЕ ГОРОДА- КРЕПОСТИ ПРАГА
[/q]

Очень хотелось бы увидеть фотографию этой крепости.
Будет сенсация.
Так как такой крепости не существовало, тем более в 1944.
Крепость Прага - это из разряда освобождения левобережной Варшавы.

Что Вы хотите сказать этими картами, что Прага существует?
У меня ее из окна видно.
Покажите мне Крепость Прагу.
Ее нет и никогда не было.

Есть Крепость Модлин на окраинах Нового Двора, Крепость Боен в Гижицко, другие крепости.
Крепости Прага нет.
И не было.

Перед 1 Мировой войной валы от фортов у Вислы были прогулочными, и то это относительно вдали от центра.
Ко 2 Мировой войне и от валов мало что осталось.

И Прага - не отдельный город, давно уже был частью Варшавы.
С 1791 года Прага не предместье, а входит в состав города Варшавы, VII циркул - округ.

Город-Крепость Прага в 1944 - это нонсенс)))
IrenaWaw

Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098
Повторюсь - прошу о фотографии крепости Прага.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

IrenaWaw написал:
[q]
Это что-то новое в истории Варшавы.
[/q]


27 июля 1944 года Гитлер обявил Варшаву крепостью:

https://en.wikipedia.org/wiki/Festung_Warschau

Крепость - Festung - twierdza это не только ряд фортов или цитаделей, но и военное понятие, которое обозначет укрепленную территорию.
Из словаря польского языка:
Twierdza. 1. «stała fortyfikacja obronna składająca się z fortów i umocnień połączonych w całość». 2. «załoga tej fortyfikacji». 3. «miejsce, do którego dostęp jest celowo utrudniony». 4. «to, co jest podstawą, oparciem czegoś».

Крепость 1. Постянная оборонительная фортификация состоящая из фортов и укрепллений соединеных в одно целое
2. гаринизон этой фортификации
3. место, к которому доступ является целесобразно затрудненный
4.то, что является основанием, опорой для чего-то

Таким образом понятие "крепость Прага " обосновано, так же как крепость Киев, крепость Сталинград ,крепость Ленинград, крепость Вроцлав (Бреслау), крепость Грудзендз (Грауденц) и много других.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (1)
IrenaWaw

Сообщений: 1687
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098
К 1939 году форты на Праге уже давно не выполняли своей остановкой функции.
Существовала Крепость Варшава - Цитадель и фортификации. до 1909 года.
Крепость Прага и город Прага (под Варшавой) - не существовало этого.

Покажите мне хоть один польский источник со словами Twierdza Praga.

Прага была королевской деревней, включённой в 1791 году в состав города Варшавы.
Отдельного города Прага (не чешского) не существовало.

Покажите мне медаль "за взятие крепости Бреслау".
"За взятие/освобождение крепости Варшава"
"За взятие крепости Берлин".
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 * 121 122 123 124 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈