⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
Andrey_Vladimirovych Новичок Выкса Сообщений: 15 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | Andrey_Vladimirovych написал: Оперативная сводка штаба артиллерии 241 сд Я только сейчас уввиде, что сводка от 27го января, в голове у меня сидело 27го февраля почему то. ( |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Andrey_Vladimirovych написал: Значит в 1948 году на табличке захоронения в Тшетшевина было написано 19 января 1945? Я правильно понял? Судя про приведенному Вами протоколу ( я указывал на страницу из старого, первого паспорта) там не было никакой таблички. В этом же протоколе на 4 странице: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20453719&p=4 в 15-ом пункте записано: 15. Кто давал и может в будущем эвентуально дать дальшие сведения относительно выше приведенных данных (обстоятельства смерти): жители здешней деревни Это свидетельствет о том, что приведенную в протоколе дату смерти установили по показаниям жителей во время эксгумации, которая произошла 27 января 1948 года. Спустья три года они могли не очень точно помнить все подробности боев в этой деревни. |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815 | Andrey_Vladimirovych написал: 1) ну забыли его записать в предыдущий список, добавили в конец, в февральском отчёте. В суматохе забыли, и информация в отдел кадров поздно поступила, тем более если его взвод, близкий круг, кто его по фио знал, погиб. 2) в бумаге имелся вовсе другой пункт, на букву П (дальше могли и исказить), в другой местности, на линии фронта. 3) его группа погибла и он был с кем-то оставлен (сам штаб мог в тылу) - у границ ставили "точки", тем более логистика нужна была; может контузило слегка. Тшетшевина тыл на 21.02. 45. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Andrey_Vladimirovych написал: Странно, что нет ни одного донесения от частей, которые вели бои на этой теретории. Донесения с указанием конкретного, населённого пункта Тшетшевина, с схемой захоронения и топографической привязкой. Ведь кто-то их (21го человека) туда закопал. В донесениях о безвозвратных потерях действительно д.Тшетшевина не упоминается. Но в донесении 121 сд указан Кавуза Иван Яковлекич , который погиб 21.01.1945 и первоначально был похоронен в д.Красно Бичицке Krasno Biczyckie. Этот поселок до 1952 г. входил в состав громады Тшетевина и отдален от этой деревни на 2,4 км. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56426764 (повят кросненский придумал оператор ОБД ![]() https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56426759 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56426762 и следующие В указанном мною протоколе значится Тшетшевина, но в них указывали административную единиицу и можно предполагать, что в число 21 человек эксгумированных в Тшетешевина входят также те, которых во фронтовых документах указали как похороненных в близлежащих поселках. |
Andrey_Vladimirovych Новичок Выкса Сообщений: 15 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 22 ноября 2020 21:26 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443184 Пан Wojciech, что означает фраза напротив Тшетшевина? 300 метров над Костелом? Подскажите контакты администрации Тшетшевина? |
Andrey_Vladimirovych Новичок Выкса Сообщений: 15 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | Wojciech написал: единиицу и можно предполагать, что в число 21 человек Получается в Тшетшевина эгсгумировали 21 человек, согласно 2х протоколов? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443441 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443184&p=1 А этот протокол итоговый? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443176&p=2 |
Andrey_Vladimirovych Новичок Выкса Сообщений: 15 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | Andrey_Vladimirovych написал: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443441 20ть человек эксгумировали с кладбища? |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Andrey_Vladimirovych написал: 20ть человек эксгумировали с кладбища? Нигде точно не указано место расположение первоначального захоронения, так что нет оснований предполагать что это было кладлбище .. Если откроете в ОБД-мемориал список документов относящихся к военному кладбищу в г. Новы Сонч, увидите 13 страниц с прпотоколами эксгумаций. https://obd-memorial.ru/html/s...ities=32,9 Среди них имеются протоколы эксгумаций в Тшетшевина, только они не очень разборчивы и оператор ОБД названия местности прочел как " гр. Тжельчевина" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85990986 |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Andrey_Vladimirovych написал: Пан Wojciech, что означает фраза напротив Тшетшевина? 300 метров над Костелом? Это ошибка - наверно хотели написать "300 м от костела", возможно в северном направлении. Администрация деревни это солтыс - деревенский староста. С 2017 года это Веслав Шолдровски. Контактироватьсяч с ним можно через управление гмины Хелмец: https://bip.malopolska.pl/ugchelmiec |
GTTatyana Новичок Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Добрый вечер Войцех. Помогите найти место захоронения деда. Синицкий Павел Степанович 1911 год рождения. Погиб 14.08.1944 Польша, д.Стари, Соколовского уезда, Варшавского воевод. На разных форумах высказывались разные версии. https://smolbattle.ru/members/ttatyana.21712/ Одна из них что д. Старе была переименована в Понятово, из которого было перезахоронение в в Седльце. но хотелось бы точной информации. Еще я нашла в протоколах эксгумации и перезахоронения. очень похожую фамилию год рождения совпадает. 78 по списку. буду рада если сможите чем-то помочь |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |