⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82 * 83 84 85 86 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
Эта тема была выделена из темы "Поиск места захоронения в Польше - без захоронений II МВ" (14 мая 2020 11:49) |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | walhoda написал: Есть ли списки похороненных на этом кладбище и есть ли мой прадед в этом списке? Я ведь дал ссылку на паспорт, а в нем находится список известных фамилий. Нужно полистать очередные страницы: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432 |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | walhoda написал: И еще. Если его настоящая (как и моя) фамилия на самом деле Хода, то Хеда - это просто могла быть ошибка в записи или отпечатка в документах? Таких ошибок во фронтовых документах очень много. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Gnom7 написал: Добрых Дел, Wojciech! Здравствуйте. Это Польша. Правильно е название деревни можно найти в ЖБД 518 сп 129 сд. Podozierany https://mapa.szukacz.pl/mapnik...zierany&t= Воеводство подляшское, повят Бялысток, гмина Грудек. Перезахоронения проводились оттуда на участок советских воиновна коммунальном кладбище в в Беломстоке https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389018 Конечно это не была БССР, но неграмотный индексатор все время прибавлает это в описи захоронения. Во фронтовых документах такого нет. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | svet-p написал: Могло ли быть такое, что освобожденные из плена в каком-то отдельном подразделении воевали и могли быть не со всей девизией? Из освобожденных из плена не формировали отдельных частейц или подразделений. Их включали в "обычные" отряды. svet-p написал: И еще у меня возник вопрос, можно ли где-то узнать, откуда именно он был освобожден из плена, из какого конкретно концлагеря или еще откуда, есть ли где-нибудь такие сведения? Освобожденные из плена проходили фильтрацию и их направляли в действующую армию. Возможно, что докуменнты такой фильтрации храняся в архивах - смотрите раздел "Фильтрация после плена" https://forum.vgd.ru/101/4381/ - может там Вам помогут найти ответ. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | kir3679 написал: Добрый день! Прошу помощи в поиске захоронения Здравствуйте Кирилл. Первоначальное место захорпонения нетрудно найти. Это дервня Ciepielów Гминнй цетр в повяте Липско мазовецкого воеводстваа https://goo.gl/maps/7p9fqaUpDztiPmLN6 Там сейчас нет учтенных военных могил. Но я пока не смог найти документы - протоколы эксгумаций, указывающие куда были проведены перезахоронения. Вероятнее всего - на советвское военное кладбище в г. Казимеж Дольны, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. Паспорт кладбища: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311 |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | dyanika написал: Мы можем это смело исключить Мшана Долну или стоит и там поискать? Ведь Тарнава Долна повят Суха Бескидска? Я уже не знаю, какие еще доказательствыва нужно Вам показать, чтобы Вы поверили в результаты поиска ![]() Ведь из журнала боевых дествий - а его поиск занял определенное время явно видно, где находилась дивизия. В эти же дни погибли другие воины, а Ваш дед умер от ран, но не в санбате или другом медицинском учреждении, но близко зоны боевых действий А Мысленицкий повят указал какой то малограмотный индексатор из ОБД-мемориал - во фронтовом документе такого определения нет! ![]() |
Gnom7 Администратор Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2272 | |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя LarisaKonevskikh от 13 мая 2020 21:49 Здравствуйте Лариса. На ОБД-мемориал я не нашел донесения о потерях в котором указан Ваш дядя. На Сайте память народа можно найти несколько документов о его наградах - последий о награждении орденовм Красной Звезды - приказ от 26.08.1944 ( в приложении) Там указано название воинской части, в которой он служил - это был 62 гв. отдельный тяжелый танковый полк, а Ковтун был заряжающим в танке КВ-122. Но согласно журналу боевых действий 1817 Самоходного артиллерийского полка и 8 гв. танкового корпус 30.08.1944 года 62 гв. ттп принимал участие в боях на окраине г. Радзымин, а точнее в его районе Александру (в приложении.) Согласно справке ЦАМО Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в деревни Chajęty https://mapa.szukacz.pl/mapnik...#281;ty&t= Воеводство мазовецкое, повят Воломин , гмина Домбрувка Это 10 км севернее места, в котором 30.08.1944 воевала его часть, но все таки в ОБД-мемориал нет документа указывающего факт его гибели и место первоначального захоронения. Может быть поэтому ПКК до сих пор не прислал ответ, потому что они тоже проверяют исходные данные в ОБД-мемориал. В деревни Хаенты 26.9.1949 года эксгумировали 23 безымянных воина и похоронили их в братскоой могиле № 484 на советском кладбище-мемориале в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365 |
LarisaKonevskikh Москва, Троицк Сообщений: 159 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 62 | >> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 14 мая 2020 15:02 Войцех, огромное спасибо Вам за быстрый ответ! Попробую найти донесение о потерях и выяснить в Архиве Минобороны, на основании чего они сделали такой вывод, что Георгий Ковтун первоначально похоронен в д. Хайенты. Про награды, да, мне известно. Еще раз СПАСИБО Вам! И всех благ!!! |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82 * 83 84 85 86 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |