Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 * 82 83 84 85 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ViktorVladimirovich написал:
[q]
Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти могилу прадеда. Щербаков Степан Михаилович 1908 г.р. пропал без вести в 1942 г. Есть информация что захоронен в Польше Варшавское воеводство.Спасибо.
[/q]

Здравствуйте.
1) откуда эта информация - нужно указать источник.
2) Что Ваш прадед делал в варшавском воеводстве в 1942году. Он был военнопленным или легионером?

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ginger_cat написал:
[q]
В смысле нам для поиска могилы красноармейца, занесения его в список?
[/q]

Вы можете эту схему приложить к запросу, хотя в данном случае нет сомнений на счет перезахоронений.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя walhoda от 12 мая 2020 0:48

Здравствуйте Валентин.
Еще одна, основная ссылка на Вашего деда - он там указан ка Хеда Михаил Михайлович:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63297703

Он погиб и первоначально был похоронен в деревни Mokobody Мокободы
https://goo.gl/maps/HNYPaWnjjhz2MTp18

воеводство мазовецкое, повят Седльце, деревня является гминным центром.
Это видно из Журнала боевых действий 61 сд (страница в приложении).
После войны оттуда были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Siedlce Седльце.
Паспорт кладбища:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432

Хода М.М. в списке известных фамилий не значится - он там покоится как безымянный.

Прикрепленный файл: Mokobody.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Marmarloo
Новичок

Москва
Сообщений: 10
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 12 мая 2020 13:22

Спасибо Вам большое! Буду надеяться, что у меня получится увековечить его имя!
kir3679
Новичок

Гусь Хрустальный
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
Добрый день! Прошу помощи в поиске захоронения
Аликуев Василий Матвеевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1916
Место рождения: Рязанская обл., Тумский р-н, д. Иванасенко
Дата и место призыва: __.__.1941, Тумский РВК, Рязанская обл., Тумский р-н
Воинское звание: ст. сержант
Последнее место службы: 339 сд
Дата выбытия: 15.01.1945
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Польша, г. Цепелюв, юго-восточная окраина, 600 м от моста

Прикрепленный файл: 00000215.jpg00000216.jpg, 13919 байт00000217.jpg, 10419 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя dyanika от 12 мая 2020 2:59

Здравствуйте Дина.
В январе 1945 года 340 стрелковая дивизия вошла в состав 67 стрелкового корпуса. В журнале боевых действий (в приложении) находим, что дивизии корпуса воевали в районе Скавице - Тарнава - Зембжице. Если посмотреть на карту, это были деревни Skawce - Tarnawa Dolna - Zembrzyce
https://goo.gl/maps/KAJ1BK7qcobQ41AN9
воеводство малопольское, повят Суха Бескидска, гмина Зембжице.

Мы можем уверенно принять, что полное название деревни, в которой был первоначальнр похоронен Ваш дед и его товарищи, это Тарнава Дольна. Очень часто во фронтовых документах писари указывали только половину названия населенного пункта

Из деревни Тарнава Дольна после войны были проведены перезахоронения на участок советских воинов на военном кладбище времен I Мировой войны в городе Wadowice - Вадовице, 15 км севернее Тарнава Дольна.

Паспорт кладбища:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86107310

В списке известных фамилий указаны несколько воинов перезахороненных из Тарнава Дольна, но Крачо Матвея Филиповича там нет. Он покоится на этом кладбище как безымянный.

Прикрепленный файл: 340 SD.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
svet-p
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя svet-p от 8 мая 2020 22:16

Вопрос заключается в том, что 76 гв.сд 22-23.03.45 г. наступала на город Сопот (нем. Zoppot) и утром 23.03.45 вышла на берег Гданской Бухты. Потом действительно наступала в направлении Олива, которая с 1928 года вошла в пределы города Гданьск. Я располагаю многими картами и планами этих окрестностей, но нигде не нашел улицы Плихштрассе.
Вопрос усложняет еще факт, что якобы на этой улице были похоронены боцы погибшие несколько дней позже (27.03.45), а тогда 76 гв. сд вела бои в районе гданьского порта.
Единственный ответ, который я могу дать, следующий:
- если воин первоначально был похоронен в Сопоте, тогда покоится на советском военном кладбище в этом городе расположенном на Олимпийском Холме:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395981#

-если погиб и был похоронен в Оливе или другом районе Гданьска, тогда покоится в Гданьске на советском военном кладбище по ул.Ген.Гелгуда:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391982



Войцех, спасибо вам большое за ваш ответ!

Учитывая, что ситуация оказалась такой несколько усложненной, я хотела бы добавить еще, что в донесении о потерях указано, что Перепечко Емельян Павлович был в 239 гвард.стрел.полку (если я правильно прочитала), а попал он туда как освобожденный из плена. Могло ли быть такое, что освобожденные из плена в каком-то отдельном подразделении воевали и могли быть не со всей девизией? И еще в донесении адрес места захоронения написан от руки - возможно, название улицы чуть другое, не совсем Плихштрассе?
Простите пожалуйста за такие, может быть, глупые вопросы, но очень хотелось бы узнать место захоронения поточнее.

И еще у меня возник вопрос, можно ли где-то узнать, откуда именно он был освобожден из плена, из какого конкретно концлагеря или еще откуда, есть ли где-нибудь такие сведения?

Заранее благодарна вам за любую информацию!!!

Прикрепленный файл: Перепечко Емельян - список.jpg
walhoda
Новичок

Николаев, Украина
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 12 мая 2020 17:39

Спасибо Вам огромное! Я искал, но не мог найти, но был близок, т.к. находил несколько крупных поселков возле того села, где мой прадед был первоначально похоронен. Мы все очень рады, особенно мой 80-летний дедушка и моя 81-летняя двоюродная бабушка у которых нашелся отец, а точнее могила где он похоронен! Очень Вам благодарны!!

Еще один вопрос, если вам не тяжело и такое возможно. Есть ли списки похороненных на этом кладбище и есть ли мой прадед в этом списке? Я уже не говорю о самой братской могиле где он был похоронен со всем военнослужащими
Гостья с Урала

Гостья с Урала

Екатеринбург
Сообщений: 106
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 50

Wojciech написал:
[q]


Гостья с Урала написал:
[q]

Но в случае, если он все же погиб на польской земле - можно ли посмотреть имеющиеся списки?
[/q]



Здравствуйте Евгения.
Если бы Ваш дядя погиб в Польше и его фамилию занесли в список любого кладбища, тогда бы ее можно найти в ОБД-мемориал. Но этого нет.
Город Sorau ныне именуется Żary Жары. Там находится советское военное кладбище:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117298

Фамилия Нахмансон (или похожая) в списке не значится.
[/q]


Пан Войцех, спасибо большое! Значит, Польшу можно не рассматривать в качестве возможного места захоронения... Буду изучать вопрос с санитарными поездами.
---
Ищу семьи Дрецкиных, Нахмансонов, Глезеровых из Велижа
dyanika
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 12 мая 2020 18:36

Здравствуйте Войцек! Огромное вам спасибоза долгожданный ответ. Я поискала на карте Польши и у меня возникает такой вопрос: поселков, в которых есть слово Dolna во всей Польше больше, а в Мысленицком повяте есть Мшана Долна, которое как бы больше совпадает с данными с сайта "память народа'.
Мы можем это смело исключить Мшана Долну или стоит и там поискать? Ведь Тарнава Долна повят Суха Бескидска?
Спасибо вам от всего сердца.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 * 82 83 84 85 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈