Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Здравствуйте!
Прошу и я Вашей помощи в поисках могилы родного брата моей бабушки.
Мартощук Михаил Ефимович.

Данные из ОБД Мемориал:
Фамилия Мартощук
Имя Михаил
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Литинский р-н, с. Требухи
Дата и место призыва __.__.1944 Литинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Литинский р-н
Последнее место службы п/п 49817
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 449

Согласно послевоенным данным Литинского РВК (источник - ОБД Мемориал) - убит.
Похоронен в дер. Заузде, Германия.
Поскольку я нигде не смог найти такого населенного пункта, недавно
в поисках наткнулся на сайт https://pamyat-naroda.ru/ , и там выяснил более детально,
что Мартощук М.Е. служил в 744 стрелковом полку 149 сд.
Далее, по журналу боевых действий 744 сп удалось выяснить,
что в этот период (в частности, 25.03.1945) полк в боевых действиях не участвовал.
При этом, в марте (6-8 числа) проводились боевые действия и менялось место дислокации
(https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131800740&backurl=division%5C744%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C21.02.1945::end_date%5C21.02.1945::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=21.02.1945&date_to=21.02.1945
Страница журнала 22)
По всем этим данным, а также при совопоставлении с картой (прикрепляю,
красным овалом мною выделены Зауде и Амтиц, которые упоминаются в Журнале боевых действий)
я пришел к выводу, что в донесении Литинского РВК ошибка в названии населенного пункта.
Т.е., бабушкин брат мог быть похоронен в районе села Зауде. (Согласно обрывкам послевоенных рассказов
его однополчанина, которые дошли до меня, он погиб во время переправы через реку, или от пули снайпера).
Сейчас населенный пункт (Зауде) называется Zawada и находитсяв Гмине Gubin Любушского воеводства Республики Польша.
(Амтиц, соответственно - Gębice (Гембице).
Прошу Вашей помощи прояснить, есть ли там какие-то захоронения, в частности, и моего (двоюродного) дедушки. Или же,
если они были перенесены, то где находятся сейчас.
Также прошу прощения за столь длинное сообщение и, возможно, лишнюю информацию.
Заранее благодарен!

>> Ответ на сообщение пользователя Serg_UA от 27 марта 2020 15:37

Здравствуйте Сергей.
Нынешняя административная принадлежность дерени Zawada Завадa это любуское воеводств, повят Кросно Оджаньске, гмина Губин.
https://goo.gl/maps/Jw55RxtKPnkXUggu5

До 1945 - 1961 это был повят Губин, который в 1961 году присоединили к повяту Кросно Оджаньске.
С 6 по 15 июня 1953 года на территории повята Губин были проведены эксгумации и на советское военное кладбище в г. Цыбинка по ул. Подбялковска (30 км севереее Завада) тогда перезахоронили 900 советских воинов. Фамилии 197 человек смогли опознать (но с искажениями), остальных похоронили как безымянных. В списке известных Мартощук (или похожий) не значится.
Паспорт кладбища в Цыбинка:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119641

>> Ответ на сообщение пользователя Wojciech от 28 марта 2020 13:31

Большое Вам спасибо за разъяснение!
Еще такой уточняющий вопрос: если я правильно понимаю, то теперь уже не представляется возможным выяснить "точное" местоположение конкретного захоронения? В частности, для установления памятного знака в честь дедушки.
Могут ли быть какие-нибудь еще уточняющие документы, для дальнейших поисков?

Serg_UA написал:

[q]
Могут ли быть какие-нибудь еще уточняющие документы, для дальнейших поисков?
[/q]

Такие мне неизвестны.

Войцех, добрый день!
Ищу могилу брата дедушки.

ФИО: Буянов Игнатий/Игнат Трофимович - "ссылка на "pamyat-naroda".
Дата рождения: __.__.1925
Место рождения: Черновицкая обл., Секурянский р-н
Дата и место призыва: __.__.1944 Черновицкая обл., Секурянский РВК
Последнее место службы: 446 сп 397 сскд ( 446 сп, 397 сскд )
Дата выбытия: 25.08.1944
Причина выбытия: умер от болезни. Госпиталь 510 МСБ 397 сд.
Первичное место захоронения: Белорусская ССР, Белостокская обл., Городокский р-н, д. Новоселки, военное кладбище, братская могила № 2, 2-й слева.

Карточка Игнатия продублирована и для д.Новоселки в Гродненском районе - ссылка на "pamyat-naroda".

Захоронения гродненского и витебского районов проверил. Нужного Буянова там нет.
Предполагаю, что он был захоронен в Nowosiółki (gmina Gródek) - ссылка на wiki.
Первичный поиск не позволил определить какие-либо захоронения на территории этой деревни.
Возможно были произведены перезахоронения.

Надеюсь на помощь или совет в вопросе поиска.
Заранее Вас благодарю.

С уважением, Дмитрий Буянов.

>> Ответ на сообщение пользователя Buyancik от 29 марта 2020 23:30

Здравствуйте Дмитрий.
После войны были по всей стране проведены перезахоронения, а для района, в котором умер Ваш воин, сборным кладбищем являлся участок советских воинов на коммунальном кладбище в г. Бялысток по ул. Высоцкего
В протоколах эксгумаций я не нашел сведений о деревни Новосюлки, но это не значит что такого не было.
В деревни Грудек на православном кладбище находится братская могила, в которой покоится 49 воинов якобы 194 танкового корпуса - история войны о таком корпусе не упоминает. Анализ фамилий показывает, что это воины из 169 стрелковой дивизии, которая входила в состав 40 ск 3 армии 1 БФ.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389666&p=1

Паспорт кладбища в Беломстоке:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389018

>> Ответ на сообщение пользователя Buyancik от 29 марта 2020 23:30

Да, данная деревня Новосюлки (№ 27 в списке поселений) входит в сельскую гмину Грудек Белостокского повята Подляского воеводства республики Польша - https://ru.wikipedia.org/wiki/Грудек_(гмина)

Eugene66 написал:

[q]
Wojciech
Если можно я немного уточню.
[/q]

Евгений, я не понимаю в чем вопрос. В Польше в восточной части страны имеем свыше 20 населенных пунктов носящих название Nowosiółki.
Так как Дмитрий Buyancik сам правильно определи место первоначального захоронения
https://goo.gl/maps/aenkwLLsFyuit4zcA

я уже к этому не относился и искал кладбище, на которое могли быть проведены перезахоронения. Вы в сообщении от 15:03 указали карту Беларуссии, а в следующим военную карту на которой указана д. Новоселки там, где и мы ее находим. Так в чем дело

А Журнал боевых дейтсвий 397 сд показывает, что это соединение с 6.08.1944 по 7.09.1944 дислоцировалась в Кнышынской пуще
446 сп стоял в урочище Czartowa Chata - Чертова Хата - на карте трудно его показать, кординаты
N: 53°13′42.24″
E: 23°35′44.52″
а 447 сп в Bobkowy Hrud
координаты
N: 53°11′423″
E: 23°30″29"

КП дивизии дислоцировался в деревни Липовы Мост, 3,8 км севернее Новосюлки.

На карте с боевым путем 397 сд, на который Вы дали ссылку, указано, что около д Грудек она стояла только один день - 18.08.1944 г. Но это противоречит ЖБД, а так как это вторичный документ созданный уже в настоящее время, достверностью не грешит.

Добрый день, надеюсь поможете найти могилу моего пра-прадеда, Никифорова Федота(возможно Фёдора) Аввакумовича, 1899 г.р.
Как указывалось в призывных документах, сам он из Сталинградской обл., Красноармейский район, поселок(посёлок городского типа или село) Новоэкономическое(возможно написание через дефис или отдельно)

Все что нашёл на просторах Интернета это то, что он был старший лейтенант и был убит в Польше 16.01.1945 года
Место захоронения: Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево.
Если есть какая-то возможность узнать номер могилы, подскажите пожалуйста.
Возможно ли такое, что на могиле будет написано ФИО моего пра-прадеда?Видел что офицеров хоронили отдельно, не так как солдат.
Надеюсь на вашу помощь, спасибо!
Вот ссылки, которые нашёл:
http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...0E759F18D}
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6906052

>> Ответ на сообщение пользователя Steveisokay от 31 марта 2020 18:13

Здравствуйте.
Ваш предок не был офицером только красноармейцем. Об этом свидетельствует донесение о безвозвратных потерьях 44 гв. сд. И призывался он не из Сталинградской области, а Сталинской обл. которая в Украине.
Он также указан в книге захоронений 144 гв. сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152558402

А старшего лейтенанти из него сделал Пшимановский, хотя место захоронения угадал. Но это было нетрудно, потому что из района, в котором первоначально был похоронен Никифоров Федот Аввакумович после войны были проведены перезахоронения на советсвкое военное кладбище-мемориал в г.Пултуск-Клешево.
О "ценности" источника КП АПН - Пшимановского можете прочесть в сообщении:
https://forum.vgd.ru/post/111/98703/p2955415.htm#pp2955415

Паспорт кладбища и список известных фамилий:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/