Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

nastya-sechkina написал:
[q]
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста узнать место захоронения прадеда - Коновалов Петр Александрович
На ОБД мемориал нашла его карточку из концлагерь Шталаг 1В.
Он умер в госпитале Хохенштейн 13.10.1942 г.
[/q]

Здравствуйте Анастасия.
не только Ваш прадед, но и все советские военнопленные покоятся на кладбище около деревни Судва как безымянные:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86054556

Ведь документы - в том числе и РК1 Коновалова Петра Александровича были рассекречены и опубликованы только в 2006 году. Приведенный немецкий документ является единственным подтверждением места захоронения воина.
На кладбище в д. Судва одни братские могилы, там похоронены также порльские и француские военнопленные.
Этот лагерь пержил Ломоносов Борис Дмитриевич (умер несколько лет назад) и свои воспоминания опубликовал на сайте:

http://ldb1.narod.ru/simple4.html

Расположение кладбища на карте:
http://goo.gl/maps/BwuCsE4miop9UTLE6

там тоже приведены его снимки.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
nastya-sechkina
Новичок

Самара
Сообщений: 5
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
[ Ответ на сообщение Wojciech ]
Здравствуйте, Войцех.
Да, Вы правы. Всех из данного лагеря хоронили в деревне Судва. Там безымянные могилы. Я правильно понимаю, что никакого подтверждения тому, что Пётр Александрович Коновалов был действительно там похоронен я не смогу нигде получить и стоит принять эту информацию просто, как факт?
Т. Е. Опираемся на то, что последние место нахождения Коновалова П. А. - шталаг 1В (Хохейштен), - значит похоронен в Судна.

Войцек, ведь карточка не только моего прадедушки была засекречена, но и остальных военнопленных?Дело здесь не в конкретном человеке

Огромное Вам спасибо, за ссылку, на мемуары. Очень жаль, что автор умер. Пусть земля ему будет пухом.
Распечатаю и передам своему дедушки.
Единственно странно, что автор описывает лагерь шталаг 1В "хорошо", в сравнении с другими. Я читала, что данных лагерь был один из самых жестоких.
Хотя, возможно, дело во времени. Мой прадедушка попал туда в 1941 г, умер в 1942 г., а автор там был в 1944 г, возможно за это время ситуация изменилась.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

nastya-sechkina написал:
[q]
Т. Е. Опираемся на то, что последние место нахождения Коновалова П. А. - шталаг 1В (Хохейштен), - значит похоронен в Судна.

Войцек, ведь карточка не только моего прадедушки была засекречена, но и остальных военнопленных?Дело здесь не в конкретном человеке
[/q]


В 1948 году американцы передали советским властьям документы советских военнопленных, которые были ними найдены в архиве немецкого Бюро учета потерь Вермахта - эитот архив немцы в 1943 году эвакуирповали из Берлина в Тюрингию. И с той поры эти документы были засекречены и обрабатывались органами НКВД - следы этой обработки видны везде.
Это относится ко ВСЕМ советским военнопленным, которые погибли в немецком плену.


Eugene66 написал:
[q]
Первичное место захоронения Швентайнен
[/q]


Это только немецкое название одного и того же места. Schwentainen и Sauden этио немецкие наименования населенных пунктов Świętajny и Sudwa. Но сейчас Сьвентайны это только посада, а кладбище находится в административных пределах деревни Судва и поэтому так его обозначают. Ниже - немецкая карта 1933 г. и современная польская.

Прикрепленный файл: Sudwa 1.JPGSudwa.jpg, 3609652 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
nastya-sechkina
Новичок

Самара
Сообщений: 5
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Огромное Вам спасибо!
Разобралась. Очень рада, что теперь мы знаем где он. И обязательно к нему съездим.
Спасибо за то, что Вы делаете.
Это очень важно.
nastya-sechkina
Новичок

Самара
Сообщений: 5
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1

Eugene66 написал:
[q]
nastya-sechkina

Спасибо!
Не находила данный документ.

Фамилия Коновалов
Имя Петр
Дата рождения/Возраст 29.06.1902
Место рождения Астраханская обл.
Лагерь офлаг 57
Лагерный номер 2057
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.10.1942
Первичное место захоронения Швентайнен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 92

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300993419


[/q]



Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

nastya-sechkina написал:
[q]
[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Огромное Вам спасибо!
Разобралась. Очень рада, что теперь мы знаем где он. И обязательно к нему съездим.
Спасибо за то, что Вы делаете.
Это очень важно.
[/q]


Я узнал. что осенью планируется основной ремонт советской части кладбища, а также конференция посвящена истории Шталага II B. В городе Ольштынек в здании ратуши (городсколе управление) находится музей лагеря:

http://pl.tripadvisor.com/Attr...rn_Po.html
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
pazik36
Новичок

Гомель
Сообщений: 18
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Продолжаю поиски места захоронения своего дедушки : Красовский Владимир Александрович.https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58285352 . Погиб 4 мая 1945 года по сообщению военной комендатуры г Радом. В клонке ПБВ указано: Козенец,Козенецкое воеводство. Вся информация о том, где служил и куда отправился дальше, находится здесь https://drive.google.com/drive...sp=sharing . Изначально был в партизанском отряде с декабря 1943 по июль 1944. Затем был отправлен в РККА 31.071944, в 197 сп. 28 арт. Подскажите, в каком направлении двигаться дальше, чтобы найти место захоронения. Спасибо!
---
Заверач Павел
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

pazik36 написал:
[q]
Добрый вечер, уважаемые форумчане. Продолжаю поиски места захоронения своего дедушки : Красовский Владимир Александрович.https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58285352 . Погиб 4 мая 1945 года по сообщению военной комендатуры г Радом. В клонке ПБВ указано: Козенец,Козенецкое воеводство. Вся информация о том, где служил и куда отправился дальше, находится здесь https://drive.google.com/drive...sp=sharing . Изначально был в партизанском отряде с декабря 1943 по июль 1944. Затем был отправлен в РККА 31.071944, в 197 сп. 28 арт. Подскажите, в каком направлении двигаться дальше, чтобы найти место захоронения. Спасибо!
[/q]

Здравствуйте Павел.

Приведенный Вами документ не внес ничего нового для определения места первоначального захоронения воина.

https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p2419688.htm#pp2419688

https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p2421739.htm#pp2421739

https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p2423624.htm#pp2423624

https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p2423706.htm#pp2423706

https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p2423740.htm#pp2423740


https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p2424522.htm#pp2424522



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
RuSonga
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти верный адрес советского военного кладбища в городе Кельце. Дело в том, что в паспорте кладбища указана улица Зыгмунта Кваса (фото 1), но карты гугл показывают это кладбище совсем в другом месте (фото 2). На улице Зыгмунта Кваса тоже есть несколько кладбищ, однако они носят другие названия. Заранее спасибо!

Прикрепленный файл: 6DF463B7-7AB1-4B14-9A2E-549A63CA6053.jpegCB14B997-32CD-46DC-8AD0-3BCE14C4B536.jpeg, 497514 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

RuSonga написал:
[q]
Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти верный адрес советского военного кладбища в городе Кельце. Дело в том, что в паспорте кладбища указана улица Зыгмунта Кваса (фото 1), но карты гугл показывают это кладбище совсем в другом месте (фото 2). На улице Зыгмунта Кваса тоже есть несколько кладбищ, однако они носят другие названия. Заранее спасибо!
[/q]



http://goo.gl/maps/QRrrSzxNmWWfayyw8
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈