Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (15 июля 2019 14:26)
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (15 июля 2019 14:27)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Shchuvatova Kseniya написал:
[q]
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с местом захоронения прадеда Коновалова Андрея Карповича 1926 года рождения, погиб 6 февраля 1945.
[/q]

Здравствуйте Ксеня.
Егор Полукедов уже определил правильное название места первоначального захоронения Вашего прадеда.
http://goo.gl/maps/7mYa11YeEW3CiKTf9
Из бжеского повята после войны были проведены перезахоронения на советское военное коалдбище в г. Kluczbork Ключборк, 59 км в С-В направлении от Янковице Вельке

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220462&p=1

Но фамилдии прадеда в списке кладбища нет - он наверно покоится там как безымянный. Подтвердить место захоронения может только Красный Крест:


https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Shchuvatova Kseniya
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
[ Ответ на сообщение Polukedov ]

Да, наше место рождения! Спасибо!) теперь все более ясно-это Польша!
Shchuvatova Kseniya
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
[ Ответ на сообщение Wojciech ]
Спасибо огромное! Будем делать запрос и ждать ответ.... А если мы будем в Польше есть ли вероятность « на месте» найти точное захоронение?

Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Shchuvatova Kseniya написал:
[q]
А если мы будем в Польше есть ли вероятность « на месте» найти точное захоронение?
[/q]

Открыто говоря - нет такой возможности.
Перезахоронения проводились из братских могил в братские могилы на военном кладбище. Воинов эксгумированных в гмине Ольшанка похоронили в Ключборке в следующин братские могилы:
могила № 55 - 91 воин
могила № 27 - 95 воинов
могила № 28 - 85 воинов.Номера могил по списку из 1952 года - могили потом их переномеровать, но об этом нужно уже узнать на месте.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Jewgenia
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте) Помогите пожалуйста в поиске места захоронения.
Баранов Иван Васильевич. Место рождения: Курская область., Дмитриевский р-н, ул. Октябрьская, 10.

Место призыва: Дмитриевский РВК, Курская область, Дмитриевский район. Последнее место - 60 Армия, 59 отдельный танковый полк. Звание- Старший сержант. Убит 24.02.1945г. Польша

Последнее известное сведение где он был 01.11.1944 год город Жешуве.

Еще с рассказов родственников.Бойцы были направлены в болото и оттуда они уже не выбрались .( какая местность ,что то более конкретное к сожалению не известно)
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за какую либо подсказку, наводку.
Shchuvatova Kseniya
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0

Wojciech написал:
[q]

Shchuvatova Kseniya написал:
[q]

А если мы будем в Польше есть ли вероятность « на месте» найти точное захоронение?
[/q]


Открыто говоря - нет такой возможности.
Перезахоронения проводились из братских могил в братские могилы на военном кладбище. Воинов эксгумированных в гмине Ольшанка похоронили в Ключборке в следующин братские могилы:
могила № 55 - 91 воин
могила № 27 - 95 воинов
могила № 28 - 85 воинов.Номера могил по списку из 1952 года - могили потом их переномеровать, но об этом нужно уже узнать на месте.
[/q]


Благодарю за ваш труд и соучастие!

Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Jewgenia написал:
[q]
Здравствуйте) Помогите пожалуйста в поиске места захоронения.
Баранов Иван Васильевич. Место рождения: Курская область., Дмитриевский р-н, ул. Октябрьская, 10.
[/q]

Здраваствуйте Евгения.
В ОБД-мемориал можно найти три документа со сведениями о Баранове Иване Васильевиые:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6407667 - к сожалению место захоронения не указано;

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4284598 - тоже нет места захоронения

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63313324 - место захоронения некая деревня Гаммау

а в книге памяти указали город Ратабор - наверно имели ввиду Ратибор - ныне Рапцибуж.

Деревня Gammau ныне именуется Gamów Гамув и расположена 8 км в С-З направлении от г. Racibórz Рацибуж.
Но вопрос заключается в том. что согласно журналу боевых действий 60 армии она 24 февраля 1945 года занимала боевые позиции 10 км восточнее г. Rybnik - Рывбник, а до города Рацибуж оставалось еще свыше 30 км и этот город был занят только 31 марта 1945 г.

На сайте Память народа я нашел боевое донесение штаба 59 отп с датой 28.02.1945, который в этот день дислоцировался в дерени Buchenau, которая ныне именуется Nędza Нендза и расположена 10 км в С-В направлении от г.Рацибуж.
Таким образом указанные в двух источниках место захоронения воина в городе Рацибуж или в деревни около него нужно считать маловероятным, потому что 24.02.45 года части 60 армии еще туда не дошли.
В донесении тыла 60 армии только для двоих не указали мето захоронения - Баранова И.В и его товарища - Ширяева Василия Сергеевича (он указан на предыдущей странице послепдним в списке). Так как в заглавном листе этого документа говорится о том, что это донесение на погибших и пропавших без вести, можно предполагать. что именно эти два воина пропали без вести, но этого точно в донесении не указали.
Таким образом остается только предположение, что если этих двух воинов кто то похоронил, тогда после войны их могли перезахоронить на одно из советских военных кладбищ. которые расположены в этом районе - в г.Водзислва Сьлёнски, Рыбник, ГШливице или Ястшембе Здруй.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Jewgenia
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
[ Ответ на сообщение Wojciech ]❤❤❤❤


Благодарю от всей души и всего сердца!!!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈