Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
[ Ответ на сообщение Константин102 ]

Здравствуйте Константин.
Для меня является непонятным, почему в книге умершх эвакогоспиталя № 3231 указали административную принадлежность населенного пункта Демба в "Келецкое воев. пов. Конский".
Невозможно, чтобы в августе 1944 года там дислоцировалось это медицинское учреждение.
В августе 1944 года 280 стрелковая дивизия входила в состав 47 стрелкового корпуса 13 Армии 1 Украинского фронта.
Посмотрите пожалуйста на схему Сандомирского плацдарма, который образовался в агусте 1944 г. Потом фронт остановился и двинулся только в январе 1945 г. Тогда были освобождены города Кельце и Коньске.
Таким образом эвакогоспиталь никак не мог дислоцироваться в районе указанном в книге погребений. Такие госпитали дислоцировались несколько десятков километров за установившейся линей фронта.
Я уверен, что это был город Dęba Демба, который в 1961 году переименовали в Nowa Dęba Нова Демба

http://goo.gl/maps/dh98BbXkatC2

Из города Демба после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладюбище вс г. Сандомеж (Сандомир). Это подтверждает старый паспорт кладбища в котором указаны места откуда были проведены перезахоронения . К сожалению он в очень плохом состоянии- в минувшие году в Бюро Розыска и информации ПКК была авария и склады залила вода. Но все таки можно узнать, что из г.Демба пререзахоронено в Сандомеж больше 500 солдат (в приложении)
Паспорт кладбища
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86398213
К сожалению список известных фамиилий не по алфавиту составили и нужно его весь посмотреть. Если фамилия прадеда в нем не значится это значит, что он там как безымянный покоится.

Прикрепленный файл: Dęba.jfifSandomierz.jpg, 116277 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Константин102
Новичок

Башкортостан
Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2
[ Ответ на сообщение Wojciech ]
Большое спасибо, пан Войцех!
В документе по Вашей ссылке нашел своего прадеда, он перезахоронен на советское военное кладбище в г. Сандомеж (Сандомир)!
По дислокации эвакогоспиталя могу лишь предположить что книга погребений была передана в данный госпиталь и сдана в ЦА МО от этого госпиталя. Во всех документах значится что умер от ран в данном госпитале.(https://obd-memorial.ru, и https://pamyat-naroda.ru)


SKhalzova
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Добрый день!
Меня зовут Хальзова Светлана, я внучка сержанта Хальзова Василия Ивановича, 1913 г.р, погибшего 11.09.1944. По данным которые я имею (письмо №98307/2 от 10.10.1991 из Красного креста), мой дед похоронен на кладбище в г. Дукля, воеводство Кросно. Данных на портале obd-memorial.ru не нашла. Хотела бы узнать не происходило ли перезахоронения с 1991 года? Также в письме есть упоминание о том, что его имя внесено в список второго издания книги "Память" , подскажите где можно эту книгу посмотреть? Планируем в начале мая привезти на могилу деда его сына, моего отца, поэтому ищем любую информацию о захоронении деда. Встречала в интернете информацию о том, что родственники могут установить памятную табличку, так ли это, какие процедуры нужно соблюсти?

Заранее благодарю!

Спасибо за Ваш труд.
С уважением, Светлана
S.Khalzova@mail.ru

Прикрепленный файл: IMG_1304-07-04-19-07-17.jpegIMG_1307-07-04-19-07-17.jpeg, 52059 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

SKhalzova написал:
[q]
[/q]

Здравствуйте Светлана.
К сожалению приведенные Вами письма не являются документами официально подтверждающими место захоронения воина. Посмотрите пожалуйста сообщение :
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941

Наверно Ваш дед покоится на воинском кладбище в г.Дукля, но как безымянный, потому что его фамилия в официальном списке не значистя:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301
Если бы в 1991 году Красный Крест СССР направил запрос в ПКК сегодня все было бы на своем месте.
Поэтому если хотите получить официально подтверждение места захоронения Вы должны следовать советам указанным в сообщении https://forum.vgd.ru/post/109/32286/p2750104.htm#pp2750104

Вопрос установления на кладбище индивидуальной памятной таблички нужно согласовать с его администрацией ( Красный Крест такими вопросами не занимается).
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Гостья с Урала

Гостья с Урала

Екатеринбург
Сообщений: 109
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 50
Добрый день, пан Войцех!
Судя по всему, могила была перенесена. Можно ли узнать новое место захоронения? Сведения с сайта "Память народа"

Горячий
Кирилл Алексеевич
капитан
В архив
Дата рождения __.__.1907 Место рождения Сумская обл., Смеловский р-н, с. Бурики Дата и место призыва Сумская обл., Смеловский РВК Посмотреть на карте Последнее место службы 90 сп ( 90 сп ) Дата выбытия __.01.1945 Причина выбытия умер от ран Госпиталь 103 ОМСБ 95 сд Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, д. Листонец, отдельная могила Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации А-71693 Номер дела ист. информации 438

Большое спасибо за Ваш труд
---
Ищу семьи Дрецкиных, Нахмансонов, Глезеровых из Велижа
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
[ Ответ на сообщение Гостья с Урала ]
Здравствуйте Евгения
В ОБД-мемориал указаны разные места первоначального захоронения умершего в медсанбате капитана Горячего Кирилла Алексеевича и разные даты смерти.. Он служил в 95 стрелковй диваизии 38 стрелкового корпуса 33 армии 1 Белоруского Фронта.
Первое место это деревня Хлевиска Chlewiska, гминный центр в повяте Шидловец мазовецкого воеводста, дата смерти 16.01.1945

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53622749
Расположение:
http://goo.gl/maps/haLcjAaaZrL2

Второе - город Липско Lipsko, повятовый центр в мазовецком воеводстве (раньше в келецком воеводстве)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53622890 - дата смиерти 20.01.1945
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57289170 - дата смерти 22.01.1945

Расположение:
http://goo.gl/maps/84Wb1GQnTTu

Эти две местности отдалены друг от друга на 70 километров и ни в одной сейчас нет военных захоронений. Обеи находятся на боевом пути 95 сд.
Я лично не могу решить, где офицер действительно был похоронен .
Из города Липско после войны былим проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г.Радом
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244182

Из деревни Хлевиска перезахоронения были проведены на кладбище советских воинов и военнопленных в деревни Барыч, гшмина Говарчув, воеводство свентокшиское

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86397051
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Garmash
Новичок

Орел
Сообщений: 16
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Доброго дня. Помогите отыскать фотографию плиты Центрального мемориала советским воинам г. Гданьска с фамилией моего деда, Рогулев Ф.Ф. Согласно спискам, перезахоронен там (№195 в списке)
С уважением, Федор Рогулев
chernyashenko
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, Пан Войцех!
Я ищу где захоронен мой прадед в Польше Авдеев Николай Петрович 1905 года рождения. Призван из Ленинградской области деревня Фомино. Убит 27.01.1945 году на территории Польши. Я уже делал запрос через знакомых в Кракове и несколько документов о нем удалось найти. Хочется узнать место захоронения и место убийства.


Ответ по захоронению из Кракова.

MAŁOPOLSKI URZĄD WOJEWÓDZKI
W KRAKOWIE
WYDZIAŁ REWALORYZACJI ZABYTKÓW KRAKOWA
I DZIEDZICTWA NARODOWEGO
adres: ul. Basztowa 22, 31-156 Kraków * tel. 12 39 21 126 * fax 12 39 21 977
http://www.malopolska.uw.gov.pl
WD-II.5230.6.2016 Kraków, 14 stycznia 2016 r.
Ksiądz Jarosław Antosiuk
Dotyczy: poszukiwań miejsca pochówku Nikołaja Awdiejewa poległego 27.01.1945
W nawiązaniu do rozmowy telefonicznej z 4 stycznia 2016 r. pragnę poinformować
o ustaleniach w sprawie miejsca spoczynku żołnierza Armii Czerwonej Nikołaja Awdiejewa,
poległego 27 stycznia 1945 r. W wykazie pochowanych kwatery żołnierzy Armii Czerwonej
przy ul. Prandoty w Krakowie figuruje nazwisko Nikołaj Stiepanowicz Awdiejew, jednak
z uwagi na datę śmierci – 08.05.1945, można stwierdzić, że nie jest to poszukiwana osoba.
Na stronie internetowej obd-memorial.ru na liście strat 854 pułku artylerii 286 Dywizji
Strzeleckiej widnieje st. sierżant Nikołaj Pietrowicz Awdiejew, ur. 1905 r., poległy
27 stycznia 1945 r. w m. Aleksander Hits w województwie krakowskim. W rejestrze nazw
miejscowych brak jest miejscowości lub części miejscowości „Aleksander”. Z artykułu
w rosyjskiej wersji Wikipedii (https://ru.wikipedia.org/wiki/286-я_стрелковая_дивизия
zapis z 13 stycznia 2016 r.) wynika, iż 286 Dywizja Strzelecka w dniu 27 stycznia 1945 r.
brała udział w walkach o Mysłowice.
Na polskiej mapie wojskowej z 1933 r. w rejonie Mysłowic oznaczony jest obiekt
opisany jako „Huta Aleksandra”. Nazwa ta mogła zostać zniekształcona i uznana za nazwę
miejscowości. Należy przypuszczać, że pierwotne miejsce pochówku Nikołaja Pietrowicza
Awdiejewa znajdowało się na terenie Mysłowic (województwo śląskie) lub w ich sąsiedztwie.
W latach powojennych szczątki poległych żołnierzy przenoszono z prowizorycznych mogił
lub kwater na zbiorcze cmentarze wojenne. W ocenie Wydziału miejsce spoczynku Nikołaja
Pietrowicza Awdiejewa znajduje się najprawdopodobniej na jednym z cmentarzy wojennych
w województwie śląskim. Informacje pomocne w ustaleniu prawdopodobnego miejsca
spoczynku wspomnianej wyżej osoby może posiadać Biuro Informacji i Poszukiwań
Polskiego Czerwonego Krzyża, Śląski Urząd Wojewódzki w Katowicach, Archiwum
Państwowe w Katowicach.
Należy zaznaczyć, że nazwisko to może nie figurować w spisach pochowanych,
ponieważ, zakładając karty cmentarzy, władze polskie nie dysponowały listami strat
jednostek Armii Czerwonej. Wykazy pochowanych na cmentarzach wojennych uzupełniane
są na wniosek Biura Informacji i Poszukiwań Polskiego Czerwonego Krzyża, które na
podstawie dokumentów otrzymanych od rodziny lub organizacji Czerwonego Krzyża z
innego kraju, ustala miejsce pochówku i zwraca się do właściwego urzędu wojewódzkiego z
prośbą o dokonanie wpisu w ewidencji pochowanych.
Załączniki:
1. Fragment listy strat 854 pułku artylerii
2. Fragment mapy wojskowej z 1933 r. P48-S28-B Mysłowice
Dyrektor Wydziału
mgr Joanna Florkiewicz-Kamieniarczyk


Прикрепленный файл (pismo_awdiejew.pdf, 100330 байт)fragment listy strat 854 pułku artyleryjskiego.jpg, 539582 байтmapa wig P48-S28-B_MYSLOWICE_adnotacje_1933-1.jpg, 191304 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Garmash написал:
[q]
Доброго дня. Помогите отыскать фотографию плиты Центрального мемориала советским воинам г. Гданьска с фамилией моего деда, Рогулев Ф.Ф. Согласно спискам, перезахоронен там (№195 в списке)
С уважением, Федор Рогулев
[/q]



Здравствуйте Федор.
Вот эта плита:

Прикрепленный файл: Gdańsk 078.JPG
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
[ Ответ на сообщение chernyashenko ]

Здравствуйте Денис.
В письмо от краковского воеводского управления в основном определили место первоначального захоронения Вашего прадеда.
Наверно штаб 854 артиллерийского полка пользовался картами основанными на немецких и оттуда названием этого места -Aleksander Hütte по польски Huta Aleksandrа. На этом месте в XIX веке работал цинкоплавательный заводю, которого владельцем являлся Александр Мерошевски и на старой карте назвали этот завод от имени владельца.
Сейчас от этого заводв и расположенного рядом второго цинкового заода - Хута Розалия осталось только название улицы - Huta Rozalii:

http://goo.gl/maps/hh5zwW62wDP2

В журнале боевых действий 286 сд (страница в приложении) упоминаются две местности вблизрасположенные места захоронения Авдеева Н.И - Слупна и Бжезинка Słupna i Brzezinka, которые видны на современной карте.

Из города Mysłowice в 1952 году были проведегны перезахоронения на участок советских воинов в городе Bytom Бытом. Некоторое число смогли тогда идентифицировать, но это были воины умершие в госпиталях в конце войны или после ее окончания. Безымянных тогда перезахоронили 529 человек (страница протокола в приложении) и среди них наверно был Ваш прадед.
Паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86423204

Прикрепленный файл: 286 sd 1.jpgMysłowice.jpg, 268488 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈