Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

telec2334 написал:

[q]
Мой дед Разумов Василий Давыдович 1912г.р. родился в д.Красница Могилевской обл. Белорусской ССР погиб 20 января 1945 года на территории Восточной Пруссии предположительно место
местечко Михельсдорф.Как можно узнать место его захоронения и где оно находиться в настоящее время.Служил в 382-м полку 290-й стрелковой дивизии.
[/q]

Здравствуйте Елена
Ваш дед первоначально был похоронен в деревни Michelsdorf которая ныне именуется Michałki Михалки
http://goo.gl/maps/m1KCCiZLD252
ваоводство варминско-мазурское, повят Щитно, гмина Пасым

В протоколе эксгумаций для воинского кладбища в г. Ольштын указано, что из д.Михалки был перезахоронени один безымягнный воин в братскую могилу № 5 ( в приложении).
М\ожно предполагать, что это был Разумов Василий Давыдович, потому что офицеров согласно уставу хоронили в индивидуальные могилы.
В этой деревни были похоронены также сержанты и рядовые 290 стрелковой дивизии (21 человек) , но я не нашел упоминаний об их перезахоронении. окончательное подтверждение месмта нынешнего захоронения даст Польский Красный Крест
Паспорт ольштынского кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86053581

Wojciech написал:

[q]
В протоколе эксгумаций для воинского кладбища в г. Ольштын указано, что из д.Михалки был перезахоронени один безымягнный воин в братскую могилу № 5 ( в приложении).
[/q]

Мне обратили внимание, что Михалки указанные в протоколе эксгумаций для кладбища Ольштын это другой населенный пункт.
Таким образом вопрос перезахороненгий из дж.Михалки, в которй был похоронен Разумов В.Д остается открытым, потому что в документах ближайшего военного кладбища в г.Щитно нет сведений об эксгумациях в г. Пасым и его окрестностях.

Eugene66 написал:

[q]
Информация для telec2334
[/q]

Я думаю, что Елена (если судить по ее э-маил адресу) эти сведения тоже нашла.
Для кладбища в г.Щитно имеется довольно подробный список мест. откуда проводили перезахоронения - он насчитивает 78 населенных пунктов. Да и сам город Пасым там тоже есть - только он указан как Остров, а это район города.
Но нигде не упоминаются Михалки как место эксгумации, а там первоначально были похоронены 22 советские война из 290 сд.
Перезахоронили в Щитно из иногда отдаленных мест 981 воин, сейчас согласно паспорту там покоится 1008 воинов, 106 известных (на 2012 год).
Нужно знать. что в 1951 году там было известных всего 9 фамилий, почти сто занесли в послевоенные годы по запросам родственников.
Наверно Польский Красный Крест решит этот вопрос. но прийдется ждать.

Я очень благодарна Вам за эту информацию.Даже не могу передать словами.Пишу со слезами на глазах.Ведь столько лет наша семья не знала место захоронения моего деда.Моей маме(дочери Разумова Василия Давыдовича)уже 82года.Но несмотря на возраст собирается побывать на могиле своего отца.Огромная вам благодарность от всей нашей семьи.С уважением. Елена

Wojciech написал:

[q]
[/q]

Спасибо Вам огромное от всей нашей семьи!Вы нам очень помогли в поисках места захоронения моего деда.Просто не могу передать словами как я Вам благодарна.

Wojciech написал:

[q]
Для кладбища в г.Щитно имеется довольно подробный список мест. откуда проводили перезахоронения - он насчитивает 78 населенных пунктов. Да и сам город Пасым там тоже есть - только он указан как Остров, а это район города.Но нигде не упоминаются Михалки как место эксгумации, а там первоначально были похоронены 22 советские война из 290 сд.
[/q]

Польский красный крест по запросам родных занес одного воина из той же дивизии, из той же могилы в Michelsdorf / Michałki в списки мемориала Щитно:
Бортник Максим Кондратьевич
Донесение о потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56130378
В списках мемориала: могила №9: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86054576
Понятно, что это не может быть стопроцентным доказательством, но как наметка информации для родственников - сойдет.

С уважением,
Егор Полукедов.

Совсем запуталась.Получается,что Михельсдорф есть и в Калининградской области.Кто знает помогите

telec2334 написал:

[q]
Совсем запуталась
[/q]

Добрый день.
это я вас запутал, зря влез, дурак...

Не надо путаться.
Где именно (у какого именно Михельсдорфа, если так понятнее) погиб ваш воин - вам указал уважаемый Войцех. Он просто не стал вам показывать отчетные карты РККА и выписки из журнала боевых действий дивизии, в которой служил ваш воин. Но сомневаться в его выводах вам абсолютно незачем.
Ваш воин погиб возле деревни Michelsdorf / Michałki (ее показал выше Войцех) и, скорее всего, перезахоронен в Щитно. Протокола перезахоронения, к сожалению, пока найти не получается, но Польский красный крест внес воина-однополчанина, погибщего вместе с вашим воином в списки мемориала Щитно. Скорее всего и вашего воина внесет туда же. Для этого нужно написать запрос в Красный крест (см сообщение Войцеха вверху) и время (ответа по нонешним временам ждать несколько лет).

По Калининградской области ошибок в списках куча, такое впечатление, что их составляли наобум и на редкость невнимательно. Пусть они вас не сбивают.

С уважением,
Егор.

Polukedov написал:

[q]
[/q]

Могу только добавить, что на бывшей немецкой территории которая после 2 МВ отошла к Польше и СССР и на польской земли оккупированной немцами было 15 - пятнадцать населенных пунктов именуемых Michelsdorf.

Подскажите мне где находились во время войны город Едвабно и д.Крумфус.Я нашла документ о награждении моего деда.Там написано,что он погиб в бое за город Едвабно д.Крумфус.Как ндалеко это от м.Михельсдорф ?Если это близко,то вероятно место указано правильно.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/