Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

nadkish написал:
[q]
Уважаемый,пан Войцех! А как быть с тем,что на указано неверно фамилию, имя на захоронении? Это можно как то исправить или уже нет? И скажите где хоть можно посмотреть фотогафию этого захоронения? Может там есть и фото могильной плиты? Большое спасибо за ваши ответы, и извините за беспокойство.
[/q]


Надежда,
исправить фамилию в списке кладбища можно только путем повторного запроса в Красный Крест, при чем результат может быть через многие годы. Я сомневаюсь, чтобы ее исправили в паспорте, который опубликован в ОБД-мемиориал. Эти списки это процесс законченный в 2012 году.
На самом кладбище нет фамилии Вашего родственника.На этом кладбище увековечили имена 95 офицеров - наверно не всех, которые там покоятся . Именные таблички металлические, покрытые эмалью и многие довольно изношенные от коррозии. Так было 8 лет назад, когда я посещал кладбище.

Прикрепленный файл: 100_0406.JPG
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
LKDN1908
Новичок

Новороссийск
Сообщений: 2
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
добрый день!

Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть фото или найти информацию о захоронении

Информация из медицинского документа
ID 53740346
Фамилия Даниловский
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва Ивановская обл., Юрьевецкий РВК
Последнее место службы 1063 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 02.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., Коллетцкау, 400 м, квадрат 4430а, карта 1:100000, лист 34-49, левая сторона дороги Коллетцкау-Килау, военное кладбище
Госпиталь 317 ОМСБ 272 сд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1482
Заранее благодарна.
---
Лидия
Tatyana39

Сообщений: 197
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39
Пан Wojciech Добрый вечер!
Скажите пожалуйста, запрос в Красный Крест писать в Польшу или через Украинский Красный Крест ? Какие требования и их электронный адрес,если владеете такой информацией.
Я хочу чтобы брата моей бабушки внесли в списки захороненных пофамильно.
И еще такой вопрос ,может Вы сталкивались: сохранились ли в Архиве Красного креста какие то документы ,которые были при солдатах,которые умерли в медсанбатах (письма,военный билет, ............ может в военкомате анкета какая то с фото,. у нас просто даже фото его нет к сожалению).
Подскажите пожалуйста,у Вас ведь огромный опыт!!!
---
Киевская губерния : Белинские,Снеж(т)ковские,Марченко, Коломиец,Дышлевые,Ищенко,Базылык,
Кобзар(Кобзарук)-Липовецкий уезд с.Медовка
Бессарабская губерния:Паскарь(с.Заим Бендерский уезд), Курка,Затык( с.Копанка, с.Плоп Штюбей Бендерский уезд),Блидарь (с.Кирнацен Бендерский уезд)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

Tatyana39 написал:
[q]
Пан Wojciech Добрый вечер!
Скажите пожалуйста, запрос в Красный Крест писать в Польшу или через Украинский Красный Крест ? Какие требования и их электронный адрес,если владеете такой информацией.
Я хочу чтобы брата моей бабушки внесли в списки захороненных пофамильно.
И еще такой вопрос ,может Вы сталкивались: сохранились ли в Архиве Красного креста какие то документы ,которые были при солдатах,которые умерли в медсанбатах (письма,военный билет, ............ может в военкомате анкета какая то с фото,. у нас просто даже фото его нет к сожалению).
Подскажите пожалуйста,у Вас ведь огромны
[/q]

Добрый вечер Татьяна.
Если Вы живете в Украине, нужно писать через УКК, при чем через главное управлениек в Киеве, а не областные отделения.
Мне неивестно, чтобы в архиве ПКК сохранились какие либо депозиты, оставшиеся после эксгумации. Эксгумации были проведенгы местной администрацией, толко в 60-годы прошлого столетя документы перезахоронений были переданы из министерства администрации в ПКК.
Солдат и офцеров хоронили без документов и опознательных знаков, так что нет надежды чтобы можно было что-нибудь найти в могиле.
А про докумненты в воекомате ныжно спрашивать по месту призыва. Вопрос только в том, сохранились ли они на оккупированной территории?
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

LKDN1908 написал:
[q]
добрый день!

Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть фото или найти информацию о захоронении

Информация из медицинского документа
ID 53740346
Фамилия Даниловский
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва Ивановская обл., Юрьевецкий РВК
Последнее место службы 1063 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 02.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., Коллетцкау, 400 м, квадрат 4430а, карта 1:100000, лист 34-49, левая сторона дороги Коллетцкау-Килау, военное кладбище
Госпиталь 317 ОМСБ 272 сд
[/q]

Здравствуйте Лидия.
Kolletzkau это немецкое название деревни Koleczkowo Колечково

http://goo.gl/maps/z2AdHmeNLPk

Воеводство поморское, повят Вейхерово,гмина Шемуд.
Сейчас нет там военных могил. Недалеко находится расположенное на опушке леса советское военное кладбище., но которое еще полд конец войн и после войны перезахоронили воинов первоначалшьно похороненных в других местах.
Оно причисляетсяк деревни Bojano Бояно . но в действительности оно расположено ближе поселка Głodowo Глодово.
http://goo.gl/maps/xdkHm7out412

Паспорт кладбища найдете в ОБД-мемориал:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86391608

На братских могилах находятся гранитные плиты, на которых увековечили имена 165 воинов. К сожалению Даниловского Александра Александровича среди них нет, он также не значится в списке.

Прикрепленный файл: Bojano 3.JPG
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Tatyana39

Сообщений: 197
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39
Нет,документы не в могиле,а в медсанбате, где он умер, остались же его личные вещи,куда их сдавали?
---
Киевская губерния : Белинские,Снеж(т)ковские,Марченко, Коломиец,Дышлевые,Ищенко,Базылык,
Кобзар(Кобзарук)-Липовецкий уезд с.Медовка
Бессарабская губерния:Паскарь(с.Заим Бендерский уезд), Курка,Затык( с.Копанка, с.Плоп Штюбей Бендерский уезд),Блидарь (с.Кирнацен Бендерский уезд)
psyandr

Сообщений: 3950
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1821
Личные вещи, по идее, должны были передаваться родственникам, если был известен адрес и они там оставались жить.
Из военной части, при технической возможности отправить. Погребальщики обычно все собранные предметы клали в вещмешок и отдавали сержанту, большая часть предметов теряла личную принадлежность, тем самым.
В медицинских условиях могла быть санитарная обработка и уничтожение одежды и предметов, согласно мерам по борьбе с инфекционными заражениями.
Сейчас ничего уже не вышлют.
Современные поисковые организации иногда передают часть личных вещей, что-то хранится в ожидании, что найдутся родственники.
Про личные вещи военнослужащих
https://pikabu.ru/story/pro_li...ka_5491402
Быт солдат Красной Армии
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

Tatyana39 написал:
[q]
Нет,документы не в могиле,а в медсанбате, где он умер, остались же его личные вещи,куда их сдавали?
[/q]

Единственное что я могу по этому вопрсу сказать это отрывок из ""Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)" введенного Приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР № 023 14 февраля 1944 г.

Порядок пересылки личных вещей и документов погибших военнослужащих
115. Личные вещи, ордена, медали, деньги и другие ценности, а также документы погибших в боях, находящиеся при них, собираются начальниками команд погребения и сдаются при … в штаб полка, одновременно со списком погребенных.
116. Собственные вещи погибших в боях, умерших от ран и болезней полученных на фронтах, а также пропавших на фронте без вести военнослужащих высылаются их родственникам, согласно "Инструкции по сбору, отправке, учету и хранению собственных вещей погибших на фронте военнослужащих", утвержденной начальником тыла Красной Армии.
Если погибший был награжден орденами "Отечественной войны" 1 или 2 степени, Партизанской медалью или медалью за оборону Ленинграда, Одессы, Севастополя, Сталинграда, то эти ордена и медали с документами на них высылаются семье погибшего. Остальные ордена и медали высылаются в отдел по учету и регистрации награжденных при Секретариате Президиума Верховного Совета СССР (Москва).

Как было в действительности - не знаю. Наверно по разному.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Tatyana39

Сообщений: 197
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39
Ясно!
Спасибо за разъяснения!
---
Киевская губерния : Белинские,Снеж(т)ковские,Марченко, Коломиец,Дышлевые,Ищенко,Базылык,
Кобзар(Кобзарук)-Липовецкий уезд с.Медовка
Бессарабская губерния:Паскарь(с.Заим Бендерский уезд), Курка,Затык( с.Копанка, с.Плоп Штюбей Бендерский уезд),Блидарь (с.Кирнацен Бендерский уезд)
Tatyana39

Сообщений: 197
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39
Пан Wojciech Добрый вечер!Извините,что поздно!
Посмотрите пожалуйста!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4627374
Фамилия Марченко
Имя Михаил
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Винницкая обл., Оратовский р-н, с. Медовка
Дата и место призыва Тацинский РВК, Ростовская обл., Тацинский р-н
Последнее место службы 90 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., с. Гнойно, северо-восточнее, квадрат 1248-а
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 111
Все совпадает,только имя ,отчество нет. Но в документе (именном списке безвозвратных потерь 90 сд), что приложен к этому человеку ,в следующей строке имя и отчество тоже,наверно перепутали.
Но меня смущает другое..... Место захоронения Келецкое воев.с.Гнойно
Ваше мнение???
Заранее спасибо!
---
Киевская губерния : Белинские,Снеж(т)ковские,Марченко, Коломиец,Дышлевые,Ищенко,Базылык,
Кобзар(Кобзарук)-Липовецкий уезд с.Медовка
Бессарабская губерния:Паскарь(с.Заим Бендерский уезд), Курка,Затык( с.Копанка, с.Плоп Штюбей Бендерский уезд),Блидарь (с.Кирнацен Бендерский уезд)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈