Россия. Московская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Братская могила в Хлебниково (микрорайон Хлебниково г. Долгопрудного) у платформы Хлебниково Савеловского направления
Привожу список фамилий с братской могилы с комментариями (вероятно, что некоторые фамилии внесены ошибочно из-за сходства топонимов)
Большинство похороненных - воины 331 стрелковой дивизии
1. Алешкин Афанасий Иванович († 8.12.1941)
2. Акиншин Владимир Григорьевич († 6.03.1942) ВЕРОЯТНО, В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ПОХОРОНЕН В КЛИНСКОМ РАЙОНЕ (д. Павельцево)
3. Бондарев Степан Антонович († 5.12.1941)
4. Волынкин Илья А.
5. Ковалев Егор († 4.12.1941)
6. Карасев Николай Тимофеевич. († 4.12.1941)
7. Корнеичев Николай Дмитриевич († 16.12.1941)
8. Крутиков Ефим Илларионович († 5.12.1941)
9. Куренков Андрей Петрович († 5.12.1941)
10. Лукашков Виктор Петрович († 6.12.1941)
11. Мичгеин (ВЕРОЯТНО, ФАМИЛИЯ - МИШИН) Андрей Егорович. († 5.12.1941)
12. Макаров Петр Иванович(† 6.12.1941)
13. Петрикин Петр († 4.12.1941)
14. Стадник Иван Ульянович († 28.07.1942) ВЕРОЯТНО,В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ПОХОРОНЕН ПОД ЛЕНИНГРАДОМ (пос. Дачное, Шереметьевский парк)
15. Шиленко Авксентий Елисеевич
16. Щедрин Сергей († 7.12.1941)
17. Ястребков († 4.12.1941)
18.Муратов Самсон Макарович († 6.12.1941)
19.Сидоров П.В.
20.Романов Петр Андреевич († 23.11.1941)
21.Джунушев Естебек († 25.12.1941)
22.Дорофеев Афанасий Евлампиевич († 5.12.1941)
23.Жуков Егор Антипович († 6.12.1941)
24.Малючков Михаил Семенович († 26.12.1941)
25.Минаев Иосиф Иванович († 6.12.1941)
26.Пикатов Алекс. Федорович († 5.12.1941)

Добрый день, подскажите, прадед в декабре 1941 числился как пропавший без вести, была похоронка. В 1979 году на запрос в военкомат, пришло извещение, что он похоронен в д.Курово Рузского района. Но с датами смерти какая-то история, в одном донесении написано, что убит 29.11.41, в другом, что 29.12.41. Где правда?
По данным память народа, перезахоронен в д.Шульгино, что рядом с Курово. Пообщавшись с местными в Курово, они сказали, что могилу в д.Курово никто не переносил и что там также похоронены воины. Я так поняла, что в Шульгино его просто увековечили еще раз на новой братской могиле.
Но остается вопрос, как хоронили в эти братские могилы во времена ВОВ? Если он сначала был без вести пропавший, как они определили, что он там, в этой могиле в Курово?
Нашла паспорт захоронения, он от 1991 года, там написано, что могила создана в апреле 1942 года (или я не правильно поняла?). Местные сказали, что по весне растаял снег и с поля шел трупный запах, местные захоронили бойцов в этой братской могиле.
Не думаю, что местные собирали медальоны и передавали в военкомат. Но прадед есть в списках этой братской могилы.
В 1995 году пришел ответ из военкомата, что бойцы были похоронены (прикопаны) в д.Нежитино, но в 70-х годах деревню затопили и на ее месте сейчас Рузское водохранилище, а могилки с крестами были перенесены в д.Курово.
Вот как понять, все же это братская могилка в Курово изначально с 1942 года или все же была создана позже?
И на самом деле, лежит ли там прадед или где-то лежит в Рузском водохранилище? Или его просто увековечили на памятнике в д.Курово Рузского района?
В паспорте захоронения написано, захоронено 43 человека, это все таки захоронены или увековечены? Можно ли надеяться, что он все же там захоронен?

Паспорт захоронения

Но есть еще один паспорт захоронения на эту могилу и там уже указано, что похоронены 93 человека. И написано дата захоронения : апрель 1942.
Как такое может быть? Ведь туда никого не подзахоранивали?
И в паспорте захоронения д.Шульгино, куда он якобы был перезахоронен, написано, что там захоронены 172 солдата.
Но могила новая, написано, но написано, что там похоронены погибшие с декабря 41 по январь 1942.
Но местные говорят, что из Курово не забирали никого.

Eugene66, спасибо. Я вот тоже нашла донесения, что скорее всего декабрь конечно, не ноябрь.
Но вот есть сомнения, что прадед похоронен в одной из этих могил (Курово или Шульгино).
Ведь изначально числился как пропал без вести, как его потом могли найти в одной из этих могил?
Как вы думаете, возможен ли вариант, что он до сих пор где-то еще лежит в земле или в водохранилище?
Не существует ли в природе изначальных списков по братским могилам? Как их захоранивали?

Eugene66 написал:

[q]
Надо запрашивать военкомат места...
Узнавать...есть ли документы эксгумациии...
https://pamyat-naroda.ru/docum...46aa466fv1

Проверте по списку потерь....кто есть в захоронении?

Он же записан в Курово...Почему сомнения?

Фамилия Любимов
Имя Владимир
Отчество Ильич
Воинское звание сержант
Дата смерти 29.11.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения Рузский р-н, д. Курово
Могила Братская могила № 14

C месяцем ошиблись.....Было перемеинование...
Его дата дивизии....18 сд ...2 формирование
18 сд 2 формирование
[/q]

Спасибо, Попробую еще написать в Рузский или Можайский военкомат.
А почему сомнения, так как изначально был пропавшим без вести, потом прислали, что похоронен в Курово, потом, что перезахоронен в Шульгино, но эксгумации тел не было 100%.
Но самое интересное, что в паспорте захоронения Курово изначально значилось 43 человека, а в электронном уже написано под 100 человек, но подзахоронений не было. А в Шульгино вообще под 200, но нашего прадеда там точно нет.
Разговаривали с владельцем дома в Курово, который живет на территории самого захоронения (раньше это был в войну медпункт). И его мама была в нем медсестрой, после войны медпункт оставили за ней. И вот могила прям под окнами этого сына медсестры. Он говорит точно никого не подзахоранивали. Но новые надписи появились. Получается их просто дописали и все? Ну как так? Ведь они ж там не похоронены?
Поэтому может и его в 1991 году просто дописали?

Единственное, что нашла в донесении, что 28.12 41 погиб капитан 3 бат Усиков и он значится в списках на братской могиле в Курово. Но также он значится и в списках другой братской могилы.

капитан Усиков

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 14 июня 2021 15:28

Ну вот, по новому 93, а по старому 43, откуда 50 человек прибавилось?
Ведь они там не похоронены? Получается, что все эти пофамильные списки просто примерные и не означают, что выше перечисленные там захоронены?

Для пропавших без вести открыть именную ветку здесь https://forum.vgd.ru/110/