УКРАИНА. ЗАПОРОЖСКАЯ ОБЛ. - Генеалогический форум ВГД. Тема №29380

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Подскажите, как мне найти сведения о захоронении? Есть ли оно сейчас? Перенесено ли куда то и куда?
По данным мемориала оно находится тут
Украина, Запорожская область, Акимовский р-н, В 320 метрах от ж\д дороги близ Юрьевки
http://www.obd-memorial.ru/mem...9f143dd1e6

Наталья, уж так получается, что мы с Вами пересекаемся.

Давайте по порядку.

В донесении 26 Эвакогоспиталя написано, что Г.Д.Тененико похоронен в Мелитопольском районе с.Юровка.

По данным справочника 26-й ЭГ находился в г.Мелитополь.
http://www.soldat.ru/hospital.html?page=1
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Мелитополь
Район дислокации: УССР, Запорожская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 02.12.1943 по 01.07.1944

По времени нахождения 26 ЭГ и времени смерти Г.Д.Тененко данные совпадают.

Кроме этого в пригороде г.Мелитополе было с. Юровка, который сейчас территориально входит в сам город. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...E%EB%FC%29

Скорее всего место захоронения Г.Д.Тененико нужно искать в одном из захоронений на территории г.Мелитополь. Или на ул. Кирова
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83695047
Украина
Регион захоронения Запорожская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-08-547-ЗПР
Место захоронения г. Мелитополь, ул. Кирова
Вид захоронения братские могилы, одиночные могилы
Захоронено всего 3540
Захоронено известных 3540

Или на Красной Горке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83695044
Регион захоронения Запорожская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-08-653
Место захоронения г. Мелитополь, Красная Горка
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 725
Захоронено известных 725

Необходимо сделать запрос в Мелитопольско-Веселовский ОРВК Запорожской области http://mspravka.info/ms/voenkomat/ с просьбой разъяснить куда было сделано перезахоронение умерших воинов из района "Нефтебазы" с.Юровка.

Приложите к запросу выписки из ОБД и схему захоронения.

Геннадий, спасибо! Мне с Вами не рассчитаться ))))
С этого места я уже пошла по ложному пути:

Великоцкий написал:

[q]
Кроме этого в пригороде г.Мелитополе было с. Юровка,
[/q]

В деле есть еще схема:

Наташа, какие счёты.

Мы же с Вами земляки.

Желаю удачи!

Сегодня случайно нашла немного информации о моем дяде. Ура! Хоть что-то.
Олейник Василий Федотович (в статье Федорович) родился в 1922 году.Перед гибелью воевал в звании гвардии сержанта 183 гвардейского стрелкового полка 59-й гвардейской стрелковой Крамоторской Краснознаменной дивизии под командованием Г.П.Карамышева. В боях около бывшего райцентра Великая Белозерка , Никольский плацдарм, близ села Благовещенка и хуторов Розы Люксембург и Путь Ильича 29.10.43г. был ранен и умер в госпитале (каком?) от ран 02.11.43г. Похоронен в хуторе Розы Люксембург. Бабушка название хутора исказила. В 1955-56 гг. в связи с образованием Каховского водохранилища было проведено перезахоронение в село Благовещенка. Был удостоен боевой награды (по данным Главного управления кадров Министерства обороны СССР). Но получить ее не успел. О награде я узнала из статьи.
Теперь буду искать фото захоронения. Много уже просмотрела. Но... Еще посмотрела списки умерших одного из госпиталей. Читаю записи о боях того периода и чувствую "сердцем" причасность моего дяди-героя к победе, думаю о неимоверных тяготах, что пришлось испытать солдатам в тех жестоких боях. Было моему дяде всего 21 год!! Вечная память! Так хочется побывать на его могиле! Может, сбудется моя мечта когда-нибудь!

Здравствуйте!

http://www.pobediteli.ru/
Архангельская область , Олейник Василий Федорович, 15.04.1922 г.р.

На ОБД Информация из списков захоронения
захоронен Запорожская обл, Каменко-Днепровский р-н, с/з им. Ленина, с. Благовещенка, средняя школа 1
Дата создания современного места захоронения : __.11.1943
В списке http://obd-memorial.ru/Image2/...2b6780ba34
Паспорт захоронения http://obd-memorial.ru/Image2/...7f8d08cb73
Фото и план захоронения http://obd-memorial.ru/Image2/...13337d5608

Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках.
Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв.
Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну kiyan@inbox.ru
Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ...... https://forum.vgd.ru/102/ ( Макс. размер файла: 1000 Kb )
Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!

[q]
был ранен и умер в госпитале (каком?) от ран 02.11.43г
[/q]

[q]
59-й гвардейской стрелковой Крамоторской Краснознаменной дивизии
[/q]

59 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html

Преобразована из 197 стрелковая дивизия (II) 3.1.43 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 27.2.43 г.

176, 179 и 183 гвардейский стрелковый полк,
127 гвардейский артиллерийский полк,
63 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
78 гвардейская зенитная артиллерийская батарея (до 20.4.43 г.),
58 гвардейская разведовательная рота,
66 гвардейский саперный батальон ,
86 гвардейский отдельный батальон связи,
569 (64) медико-санитарный батальон,
61 гвардейская отдельная рота химзащиты,
627 (62) автотранспортная рота,
644 (65) полевая хлебопекарня,
651 (60) дивизионный ветеринарный лазарет,
1965 полевая почтовая станция,
1159 полевая касса Госбанка.

Боевой период
3.1.43-11.5.45

Напишите запрос в Военно-Медицинский Музей (анкета https://forum.vgd.ru/109/ )

[q]
Был удостоен боевой награды (по данным Главного управления кадров Министерства обороны СССР). Но получить ее не успел. О награде я узнала из статьи.
[/q]

На http://www.podvignaroda.ru/
Олейник Василий Федорович
год рождения __.__.1922
гв. сержант
место призыва: Слюдянский РВК, Иркутская обл., Слюдянский р-н
Медаль «За отвагу»
183 гв. сп 59 гв. КСД 3 гв. А Юго-Западного фронта от 11.11.1943
ЦАМО фонд 33 опись 686044 единица хранения 2450
http://www.podvignaroda.ru/fil...05efb3c933

Получите ответы - пишите.

ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ ГЕРОЮ !
Удачи!
С уважением,Ella

Большое спасибо, ELLA, за помощь в поиске данных на моего дядю Олейник В.Ф.!! Я многое узнала о его судьбе. Спросить не у кого. Все родственники со стороны отца давно уже умерли. Информация периода моего детства очень скудная. Теперь я знаю, что он погиб героем. Даже награжден медалью " За отвагу". Даже подвиг его описан! Родственники об этом не знали. Даже дед, его отец. В документах есть неточности. Не знаю, можно это исправить? Наверное, как в военных документах написали, так и останется. Его отчество Федотович. Деда звали Федот Алексеевич. Адрес проживания правильный, кроме № дома. Записан №51, а на самом деле №53 по улице Комсомольской. Дата рождения 15.04..22 г. В одном из списков 1921 года. Еще меня поразило, сколько полных его тезок разных годов рождения погибло! Вечная память всем погибшим в ВОВ!!! Очень хочется побывать на могиле дяди! Не знаю, смогу ли? Да и обстановка сейчас в Украине "не ахти" !Ну, дай бог, мечту свою еще успею осуществить! Еще раз благодарю Вас за помощь в моих поисках!!

Здравствуйте!

Не за что! Рада, что смогла помочь! Но есть проблема.

На карте http://ukr-map.com.ua/map242309_1_0.htm ( отсюда http://ukr-map.com.ua/242309.html) в р-не есть только Вел(икая) Благовещенка и Нов(ая) Благовещенка. По индексам р-на http://ukrindex.ru/08/10.html Есть только Благовещенка, причем одна.
Можно написать на мейл запрос в Запорожский Госархив и спросить, к какому сельсовету относится Благовещенка Каменко-Днепровского района.-
E-mail: dazo@zp.ukrtel.net
Web: www.archivzp.gov.ua

[q]
В документах есть неточности. Не знаю, можно это исправить? Наверное, как в военных документах написали, так и останется. Его отчество Федотович.
[/q]

Во время призыва ситуации случались самые разные. Писари допускали ошибки. Из-за шума могли что-то недослышать и записать отчество "попроще", которое знали. Так Федотович стал Федоровичем...
В РВК нужно было представить документ, удостоверяющий личность. Т.к. у сельского населения паспартов не было, а были справки сельсоветов, внести в них изменения было просто. Часто справки брали у друзей или знакомых, т.к. желание попасть на фронт и защищать Родину было самым сильным из всех эмоций. Многие себе года приписывали "для солидности"..
Нет, внести изменения в документы ЦАМО Вы уже не можете. А вот внести изменения в Книгу Памяти можно..

[q]
Очень хочется побывать на могиле дяди! Не знаю, смогу ли? Да и обстановка сейчас в Украине "не ахти" !Ну, дай бог, мечту свою еще успею осуществить!
[/q]

Даст Б-г к лету "распогодится" на Украине...
Удачи!
С уважением, Ella

Здравствуйте, Элла! Еще раз благодарю Вас за отзывчивость и оперативность!! Уже 4 утра. А я все не могу найти данные на дядю в списках безвозвратных потерь по донесениям 59 стрелковой дивизии 183 стрелкового полка за период октябрь-ноябрь 43 года.Просмотрела списки даже до декабря и не только этого полка. Много списков 176 и 179 полков. Наверное, в 183 полку не всегда был писарь или не все списки внесены.Из имеющихся данных можно предположить, что медаль "За отвагу" дядя получил за взятие 167 высоты? И получил ее посмертно? Ранен был в этом бою? (даты нет). Много еще вопросов. Ответы постараюсь найти. Надо писать запросы. Вы правы. Еще раз спасибо Вам!

Здравствуйте!

Спасибо Вам да добром слове!

Вот Вы, как и многие, написали в тему ЗАХОРОНЕНИЯ... Знаете, многие и ограничиваются местом захоронения. А Вы...

МОЛОДЕЦ! Вы хотите до всего докопаться! Приветствую!!!

Итак. Ждёте ответ из Воен-Мед Музея. Будет подтверждение ранения и смерти. Должны и место захоронения указать... Вопрос в другом. Госпитальное захоронение могло и "потеряться". Это - одна сторона. Часто бойцов хоронили в отдельных могилах (госпитальное). Ставили крест с именем или № истории болезни ( и такое было). Или только холмики, но тогда в дкументах медсанбата/госпиталя указывали ряд и место. Кресты могли сгнить, а имена утеряны...
Другая сторона. Госпиталь/ медсанбат мог находиться где-то в посадке, лесном массиве. Или при транспортировке в госпиталь - налет, бомбежка... Документы сгинули - известно только количество раненых ( если было кому сообщить...)
Еще. Имя потеряно при переносе захоронения (если переносили) или намеренно изначально не указаны были все фамилии умерших ( для искусственного уиеньшения количества потерь).
Можно гадать. Но нужно даждаться ответ Воен-Мед Музея.
И потом, есть имя в списке зхоронения http://obd-memorial.ru/Image2/...D1%80-%D0%

Можно написать запрос в ЦАМО и попросить проверку по наградным отделам, указав данные с Подвиг народа. Может еще награды были?
Удачи!
С уважением, Ella

Спасибо!! Буду писать запросы. Летом может удастся побывать на могилах. Дело в том, что я начала поиск на родного дядю моего мужа: Алексеева Ивана Федоровича, 1923 года. Многое уже нашла. Он убит 20.07.44 года и похоронен в селе Глинка Зборовского района Тарнопольской области (это по данным списка безвозвратных потерь 555 сп. 127 СД). Теперь узнаю, есть ли сейчас такое селение. Напишу запросы сразу по 2-м воинам. Может дождусь ответа и ,дай Бог, съезжу побываю на могилах "Героев". Спасибо за помощь! И

поздравляю с наступающим праздником
8-е Марта!! Всех благ!

Вечер добрый!

СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ Тернопольский областной
Тернополь 46000, Сечевых Стрельцов ул., 2
Тел: +380 (352) 52 2506
Напишите или позвоните и спросите, переносилось ли захоронение в послевоенные годы? Если да, то куда? Если переносилось, напишите здесь, пожалуйста. Может еще кто-то будет искать это захоронение.

Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках.
Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв.
Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну kiyan@inbox.ru
Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ...... https://forum.vgd.ru/102/ ( Макс. размер файла: 683 Kb )
Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!

Рядовые и сержанты. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и просить описание последнего боя ... СП ... СД на день гибели. А так же проверку по наградным отделам ( подтверждение родства).

Офицеры. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просить копию послужного списка и сведения о наградах из личного дела в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ). Можно просить описание последнего боя ... СП ... СД на день гибели. Подтверждение родства.
Зайдите в свой ОВК ( областной, не районный). Там хранятся личные дела офицеров, погибших или пропавших б/в в ВОВ.
Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/

ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ ГЕРОЮ !

Удачи!
С уважением, Ella.

Здравствуйте, Элла! Спасибо, что откликаетесь практически по первому зову! В вашем ответе на мое послание от 30.01.14 написано: Архангельская область... Это что значит? Далее все данные моего дяди. В военных документах пишется то:1921 год рождения, то 1922 год.
Может, из-за этой путаницы не могу найти и госпиталь? Хотя ответ на запрос ,может, прояснит ситуацию.

Здравствуйте!

Знаете, если бы Вы вели переписку в одном месте, а не прыгали по форуму, все было бы понятно и Вам и нам...
Ответ - Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Госпиталя, медсанбаты и эвакуация » ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ ГОСПИТАЛЬ https://forum.vgd.ru/166/14250/

Кстати, В Вашем посте от 30 января 2014 19:38 Вы так и не указали ни места рождения, ни места призыва.
В посте мой ответ -
http://www.pobediteli.ru/
Архангельская область , Олейник Василий Федорович, 15.04.1922 г.р.........
На http://www.podvignaroda.ru/
Олейник Василий Федорович
год рождения __.__.1922
гв. сержант
место призыва: Слюдянский РВК, Иркутская обл., Слюдянский р-н
Медаль «За отвагу»
183 гв. сп 59 гв. КСД 3 гв. А Юго-Западного фронта от 11.11.1943
ЦАМО фонд 33 опись 686044 единица хранения 2450

А какой из адресов правильный, так и не понятно. И, если Ваш из Архангельской обл и дата рожд. 15.04.1922 , то этот ветеран здравствовал на момент создания сайта и сбора информации для сайта "Победители". Такое тоже встречалось на фронте...

В Вашем посте от 8 февраля 2014 18:44
Адрес проживания правильный, кроме № дома. Записан №51, а на самом деле №53 по улице Комсомольской. Дата рождения 15.04..22 г
Удаи!
С уважением, Ella

Здравствуйте, Элла! Не сердитесь на меня. Я же "Новичок". Думала, что если одновременно в нескольких местах буду спрашивать, будет лучше.
Мой Олейник Василий Федорович призывался Слюдянским райвоенкоматом Иркутской области. Спасибо за помощь! Более Вас не буду утруждать!

Здравствуйте!
Вы сеня не утруждаете. Вопрос задан и должен быть вразумительный ответ. Просто жалко времени, потеряного на поиск по форуму... Да и Вам бы было сподручнее читать все в одном месте.
Удачи!
С уважением, Ella