УКРАИНА. ДНЕПРОПЕТРОВСКАЯ ОБЛ, ДНЕПРОДЗЕРЖИНСК
Начала составлять мартиролог воинских захоронений из собранных сведений. И уже первая проблема: очень часто сведения о захоронении одного и того же человека разные. И чему верить? Может быть, кто-то подскажет?
Мурзилка Сообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
7 февраля 2010 15:54 Идея была проста: составить список умеших в госпиталях нашего города.
Списков много, поэтому , казалось, никаких проблем не будет.
Вначале терпеливо выискивала на Мемориале списки, копировала, рассовывала по папочкам. Радовалась каждому новому найденому списку. Много совершенно неожиданных находок.
А вот когда начала составлять списки.... вот тут -то и началось.
Один и тот же человек похоронен в разных могилах?
Сличаем списки госпиталя. Нет, человек один, а вот могилы , в которых он похоронен - разные.
Беда в том, что списков захоронений нет в военкомате. Да и сами многие захоронения не сохранились. Именно с поиска сведений о них и начался мой "проект".
И как же теперь быть?
Может быть, кто-то подскажет?
| | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
7 февраля 2010 16:40 Я не о том.
Я не об ошибках в наборе Мемориала.
Я о двусмысленостях в списках госпиталей.
Номер записи 61941242
Фамилия Аникин
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Калининская обл., Кировский р-н, Елецкий с/с, д. Митьково
Дата и место призыва Калининская обл., Кировский РВК
Последнее место службы 180 Гв СП
Воинское звание командир отделения
Причина выбытия умер
Дата выбытия 23.04.1944
Госпиталь 1683 ЭГ
Гор. Военное кладбище 5 ряд мог.23 ( ряд 5 мог.22)
Название источника информации ЦАМО
ряд 5 мог.22 - это из КП Украины
И таких разночтений очень много.
Чему верить?
| | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
7 февраля 2010 16:43 | | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!  Ярославль Сообщений: 2941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 673 | Наверх ##
7 февраля 2010 16:58 [q] И таких разночтений очень много.
Чему верить?[/q]
Применительно к месту захоронения. Думаю, что наиболее точным является место, указанное в книге погребения, книге умерших, донесении госпиталя (в порядке "уменьшения" точности). ---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
7 февраля 2010 21:14 kluchnik написал: [q] Думаю, что наиболее точным является место, указанное в книге погребения, книге умерших, донесении госпиталя (в порядке "уменьшения" точности).[/q]
Опять же проблема. В документах госпиталей тоже разночтения. У меня вот по документам ХППГ боец похоронен в селе Аулы. А на доске памятника в центре города вписано его имя. По документам госпиталя похоронен в указанном месте, а в другом документе уже указана другая могила. Вот я о каких проблемах хотела бы узнать - как в таком случае быть? И ведь КП тоже писались по каким-то документам. Не могли же сведения "с потолка" брать. Как Вы в такой ситуации поступали? | | |
genealogy lover Москва Сообщений: 1047 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
7 февраля 2010 21:33 7 февраля 2010 21:33 Мурзилка
мой двоюродный дед пропал без вести под Ленинградом, второй похоронен в с.Оломна Ленинградской обл. Оба имени со слов их сестры и с согласия администрации записаны на Доску Памяти в центре их подмосковного городка. После войны старались всеми способами увековечить память о погибших. В вашем случае могла быть инициативы работников госпиталя или поисковиков, или горожан. ---
Ищу: Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников | | |
genealogy loverМосква Сообщений: 1047 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 195 | Наверх ##
7 февраля 2010 21:36 кстати, разночтений в ОБД - масса, и не по вине (хотя бывает!) тех, кто колоссальными усилиями делает это великое дело. В запросе третьего погибшего двоюродного деда неправильно написан год рождения, неправильно прочитано место рождения, и только по наитию я открыла этот файл и внимательно прочитала сам скан. В сведениях о гибели четвертого двоюродного деда неправильно прочитано место захоронения. ---
Ищу: Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников | | |
kluchnikУшел из жизни в мае 2018 года. Светлая память! Ярославль Сообщений: 2941 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 673 | Наверх ##
7 февраля 2010 21:56 Мурзилка[q] Как Вы в такой ситуации поступали? [/q]
А собрал "всё до кучи". Как с Вилисом Густавовичем. В теме по Латвии задал по нему вопрос. Пока ничего. Но кто будет искать по всем вариантам, найдёт, где он упокоен. ---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг. | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
8 февраля 2010 12:19 Я вот что думаю сделать: сверить с воинскими мемориалами. Их у нас два. Посмотрю по фамилиям на могилах. Наверное, это и будет окончательным вариантом. Правильно?
А вот с "пропавшими могилами".... были и не стало их, получается.. Вот тут хуже((.
Впрочем, для этого ведь и затеяла составление мартиролога - попытаться вспомнить максимальное количество тех, кто упокоился в нашей земле.
А что касается земляков, которые покоятся где-то, там еще сложнее. Но это уже совсем другая тема.
Плохо то, что не отвечают из местных тамошних военкоматов((. Наверное, такая же история с перезахоронениями - никто не может теперь разобраться кого , когда и куда перезахоронили.
С уважением | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6169 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3031 | Наверх ##
8 февраля 2010 13:34 МурзилкаЧтобы развеять иллюзии по поводу "тамошних военкоматов": нет их больше! Уехали (вместе с документами) в Россию...  ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
МурзилкаСообщений: 3293 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1150 | Наверх ##
8 февраля 2010 13:59 Nikola
Здравствуйте)
Так я о российских военкоматах и говорю. У меня, например, молчит Новгородский военкомат по поводу захоронения. И Ленинградский областной не отвечает. А интересующее меня захоронение находится где-то на границе между этими областями или в одной из них.
Написала местным школьникам. Ответили оперативно, что передали мою просьбу поисковикам. Те тоже отмалчиваются. Есть схема захоронения. Но есть ли само захоронение в наше время? Это не могу никак узнать.
Но это ужекасается другого мартиролога. По поводу захоронений земляков из моего украинского города.
| | |
|
ЗАПРОСЫ НА ПОИСК ПО ДНЕПРОПЕТРОВСКОЙ ОБЛАСТЬ ОСТАВЛЯТЬ ТОЛЬКО ЗДЕСЬ
Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » УКРАИНА, ДНЕПРОПЕТРОВСКАЯ ОБЛ. https://forum.vgd.ru/111/28571/