РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ
fortynaУчастник  Нижний Новгород Сообщений: 66 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
26 января 2009 9:36 Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо! ************************* СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года) Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы. Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти. --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
17 апреля 2011 14:51 Не ту карту сначала прикрепила, но удалять не стала.
 --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| trof Начинающий
Кубинка Сообщений: 31 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2011 18:52 Olga2 написал: [q] Значит что я сделала:[/q]
Спасибо за помощь. :-) Учитывая то, что в данном захоронении много погибших и оно все-таки как-то "зарегистрировано" - оно просто ДОЛЖНО быть обозначено на местности или памятником, или хотя бы холмиком с надгробной плитой. Проблема в его территориальном определении на местности. Но ведь если найдется захоронение моего прадеда, то значит найдутся и захоронения десятков его товарищей! И можно будет вносить изменения в Книги Памяти, ведь все захороненные с моим прадедом числятся в "д. Алексеевка Орловской обл.". а это не совсем верно. Более того, у меня была мысль, что неправильно (или упаси боже "от фанаря") указано место в донесении. Ведь (и вы тоже увидели) в донесении 49 сд за ближайшие числа присутствуют и Смоленская обл., и Орловская, и Жиздринский р-н и т.д. Складывается представление, что командиры полков (начальники штабов) не совсем владели ситуацией или просто спешили с мыслями: "а, потом уточним, сейчас не это главное". Я сам офицер, к тому же уже 10 лет как сотрудник НИИИ... | | |
| trof Начинающий
Кубинка Сообщений: 31 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2011 19:29 17 апреля 2011 19:36 Посмотрел все возможные карты (программа SAS планета 110405 от 04.2011), а также Навител на навигаторе (версия карт от 03.2011, там в отличии от инета обозначены постройки) и обнаружил, что южнее Алексеевский 1 км (чуть южнее пересечения р. Песочная и дороги Алексеевский - Щигры) N53 43.710' E35 01.205' находится памятник, а также юго-восточнее Алексеевский 2 км памятник N53 44.007' E35 02.147' Что это за памятники - не указано, но я думаю посвященные ВОВ. Может это как-то поможет поискам? | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
17 апреля 2011 19:51 trof, КАлужская область образовалась в 1944г, а в 1943 г. ее просто не было. Это была территория других областей, в том числе и Орловской. Так что на счет не владения ситуацией и путанья областей и районов, это вы зря народ не обвиняйте. На счет зарегистрированного захоронения .... Да, было захоронение в Алексеевке в 1943году. А сейчас я пока такого зарегистрированного захоронения на нашла. Захоронения, которое стоит на учете, у которого есть шефы... Потому не спешите с внесениями измененей в КП:- ) Да, могло быть большое в неск. десятков человек захоронение в 1943г. В 50-х годах было укрупнение и перезахоронения. Его могли куда-то перенести, а могли и не перенести. А также захоронения могут остаться на месте, но потеряться, зарасти... Я сегодня забивать себе голову поиском захоронения не буду, до того, как завтра посмотрю КП с захоронениями и со списками по Жиздринскому району. Все остальное будет ясно потом. . --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| trof Начинающий
Кубинка Сообщений: 31 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2011 20:46 Вот здесь у Алексеевского какие-то памятники (координаты выше). А про путание - я никого не обвиняю, а представляю себе тамошнюю ситуацию. Могли просто в спешке напутать.
 | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
17 апреля 2011 21:28 trof, на карте километровке ГШ, составленной по материалам карты 56-69гг состояние местности на 87г около Алексеевского обозначено два захоронения. в ОБД 16 захоронений в Жиздринском районе. что-то из списка ничего вроде не подходит. разве что Овсорокский рядом
 --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
17 апреля 2011 21:32 17 апреля 2011 21:41 Параллельно сработали Почему я про Овсорокский, потому что если бр. могила не очень далеко от какого-то населенного пункта, бывает, что привязывают местонахождение к нему. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| trof Начинающий
Кубинка Сообщений: 31 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2011 23:49 Я тут еще кое-какие исследования провел. Может тоже кому пригодятся. Я по книгам памяти Калужской обл. http://ksovvet.narod.ru/ (кроме Жиздринского района - его там нет) все смерти военнослужащих 212 сп выписал и обозначил места на карте (было трудно найти). Как и следовало ожидать - районы часто перепутаны. Все нашел, кроме д. Роте Фане Думиничского (??) района (4 погибших с 20.07 по 23.07); Ливадии (21.05); д. Новый Свет (01.09, 02.09) Кировского р-на (подобная нашлась в Ульяновском р-не, но это далеко на востоке). Также была д. Алексеевка (25.07) Хвастовичского р-на (там такая действительно есть), но это далеко на юге от основной массы. . Вот обозначения:Желтый - март 1943 голубой - май 1943 красный - июль 1943 синий - август 1943 г. . Еще бы данные Жиздринского района :-((
 | | |
| trof Начинающий
Кубинка Сообщений: 31 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2011 23:56 17 апреля 2011 23:58 Olga2 написал: [q] в ОБД 16 захоронений в Жиздринском районе. что-то из списка ничего вроде не подходит. разве что Овсорокский рядом[/q]
Я там (в ОБД Мемориал) в первую очередь смотрел. И вообще почти все более-менее подходящие Калужской, Орловской и Брянской областей. А также все пролистал на Помните нас. Время на это ушло ууууххх... | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
18 апреля 2011 14:28 trof, том 18 у меня. Пока я его изучаю, сделайте, пожалуйста, на всякий случай из тех нескольких десятков погибших в Алексеевском, список хоть чел 10-15. Просто ФИО. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
|