Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ

ИМЕНА.БОРОВСКИЙ Р-Н https://forum.vgd.ru/102/38378/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 166 167 168 169 170 171 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
fortyna
Участник

fortyna

Нижний Новгород
Сообщений: 66
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 51
Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо!
*************************


СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года)
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников.
Olga2

Olga2

Обнинск
Сообщений: 2146
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 472
trof, Вы меня поразили проделанной предварительной работой. Последовательным изложением и четкостью. :-) Мало кто этим озадачивается.

Значит что я сделала:
1. Посмотрела в ОБД донесение о безвозвратных потерях. Там документ в 12 стр. Действительно , много погибших в Алексеевке. Филатов упоминается на 10стр, То, что если написано Думиничский район, что сейчас это не Орловская, я не сомневалась. Но где-то на 6 стр Алексеевка становится Думиничским районом, а до этого они писали, что район Жиздринский у той же Алексеевки.
2. Просматривая эти 12 страниц определила круг населенных пунктов, которые упоминаются за эти дни, чтобы хоть как-то географически найти эту Алексеевку, потому что название распространенное, сами понимаете.
Упоминаются Барсуки , Шубник, Клинцы, Астахи. Нашла их на карте и там же есть Алексеевский.
Данный кусок карты прикреплю. Все населенные пункты тут вошли.
3. Нашла административное деление Думиничского района.
http://www.admoblkaluga.ru/upl..._dumin.jpg

Смотрите, внизу схемы Хотьковское сельское поселение Думиничского района. Клинцы входят в него, а Астахи уже за границей левее. В сторону Зикеево. Это уже Жиздринский район. И прямо на самой границе Алексеевский . Потому его так и писали, то Жиздринский район, то Думиничский.
Теперь надо смотреть ближние могилы и перезахоронения.

На этом сегодня все. Завтра попробую посмотреть 18том КП. Он недавно издан. Там есть Жиздринский район. Посмотрю, что там.
Можете почитать еще сообщение kaydak от 19 мая. Там есть 49 сд от июля 43г Боевые действия.
https://forum.vgd.ru/112/5423/760.htm?a=stdforum_view&o=

Прикрепленный файл: Думиничский район карта деление границы .jpg
---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.

часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
Olga2

Olga2

Обнинск
Сообщений: 2146
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 472
Не ту карту сначала прикрепила, но удалять не стала.

Прикрепленный файл: Алексеевский_Астахи_Хотьково.JPG
---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.

часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
trof
Начинающий

Кубинка
Сообщений: 31
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5

Olga2 написал:
[q]
Значит что я сделала:
[/q]


Спасибо за помощь. :-)
Учитывая то, что в данном захоронении много погибших и оно все-таки как-то "зарегистрировано" - оно просто ДОЛЖНО быть обозначено на местности или памятником, или хотя бы холмиком с надгробной плитой. Проблема в его территориальном определении на местности. Но ведь если найдется захоронение моего прадеда, то значит найдутся и захоронения десятков его товарищей! И можно будет вносить изменения в Книги Памяти, ведь все захороненные с моим прадедом числятся в "д. Алексеевка Орловской обл.". а это не совсем верно. Более того, у меня была мысль, что неправильно (или упаси боже "от фанаря") указано место в донесении. Ведь (и вы тоже увидели) в донесении 49 сд за ближайшие числа присутствуют и Смоленская обл., и Орловская, и Жиздринский р-н и т.д. Складывается представление, что командиры полков (начальники штабов) не совсем владели ситуацией или просто спешили с мыслями: "а, потом уточним, сейчас не это главное". Я сам офицер, к тому же уже 10 лет как сотрудник НИИИ...
trof
Начинающий

Кубинка
Сообщений: 31
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Посмотрел все возможные карты (программа SAS планета 110405 от 04.2011), а также Навител на навигаторе (версия карт от 03.2011, там в отличии от инета обозначены постройки) и обнаружил, что южнее Алексеевский 1 км (чуть южнее пересечения р. Песочная и дороги Алексеевский - Щигры) N53 43.710' E35 01.205' находится памятник, а также юго-восточнее Алексеевский 2 км памятник N53 44.007' E35 02.147'
Что это за памятники - не указано, но я думаю посвященные ВОВ. Может это как-то поможет поискам?
Olga2

Olga2

Обнинск
Сообщений: 2146
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 472
trof, КАлужская область образовалась в 1944г, а в 1943 г. ее просто не было. Это была территория других областей, в том числе и Орловской. Так что на счет не владения ситуацией и путанья областей и районов, это вы зря народ не обвиняйте.
На счет зарегистрированного захоронения .... Да, было захоронение в Алексеевке в 1943году. А сейчас я пока такого зарегистрированного захоронения на нашла. Захоронения, которое стоит на учете, у которого есть шефы...
Потому не спешите с внесениями измененей в КП:- )
Да, могло быть большое в неск. десятков человек захоронение в 1943г. В 50-х годах было укрупнение и перезахоронения.
Его могли куда-то перенести, а могли и не перенести. А также захоронения могут остаться на месте, но потеряться, зарасти...
Я сегодня забивать себе голову поиском захоронения не буду, до того, как завтра посмотрю КП с захоронениями и со списками по Жиздринскому району. Все остальное будет ясно потом. .
---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.

часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
trof
Начинающий

Кубинка
Сообщений: 31
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Вот здесь у Алексеевского какие-то памятники (координаты выше).
А про путание - я никого не обвиняю, а представляю себе тамошнюю ситуацию. Могли просто в спешке напутать.



Прикрепленный файл: Карта Думиничи -24_памятник.jpg
Olga2

Olga2

Обнинск
Сообщений: 2146
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 472
trof, на карте километровке ГШ, составленной по материалам карты 56-69гг состояние местности на 87г около Алексеевского обозначено два захоронения.
в ОБД 16 захоронений в Жиздринском районе. что-то из списка ничего вроде не подходит. разве что Овсорокский рядом

Прикрепленный файл: АЛЕКСЕЕВСКИЙ.jpg
---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.

часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
Olga2

Olga2

Обнинск
Сообщений: 2146
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 472
Параллельно сработали 101.gif
Почему я про Овсорокский, потому что если бр. могила не очень далеко от какого-то населенного пункта, бывает, что привязывают местонахождение к нему.
---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.

часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
trof
Начинающий

Кубинка
Сообщений: 31
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Я тут еще кое-какие исследования провел. Может тоже кому пригодятся.
Я по книгам памяти Калужской обл. http://ksovvet.narod.ru/ (кроме Жиздринского района - его там нет) все смерти военнослужащих 212 сп выписал и обозначил места на карте (было трудно найти). Как и следовало ожидать - районы часто перепутаны.
Все нашел, кроме д. Роте Фане Думиничского (??) района (4 погибших с 20.07 по 23.07); Ливадии (21.05); д. Новый Свет (01.09, 02.09) Кировского р-на (подобная нашлась в Ульяновском р-не, но это далеко на востоке). Также была д. Алексеевка (25.07) Хвастовичского р-на (там такая действительно есть), но это далеко на юге от основной массы.
.
Вот обозначения:
Желтый - март 1943
голубой - май 1943
красный - июль 1943
синий - август 1943 г.
.
Еще бы данные Жиздринского района :-((

Прикрепленный файл: Смерть в 212 сп.jpg
trof
Начинающий

Кубинка
Сообщений: 31
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5

Olga2 написал:
[q]
в ОБД 16 захоронений в Жиздринском районе. что-то из списка ничего вроде не подходит. разве что Овсорокский рядом
[/q]


Я там (в ОБД Мемориал) в первую очередь смотрел. И вообще почти все более-менее подходящие Калужской, Орловской и Брянской областей.
А также все пролистал на Помните нас.
Время на это ушло ууууххх...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 166 167 168 169 170 171 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈