РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ
fortynaУчастник  Нижний Новгород Сообщений: 66 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
26 января 2009 9:36 Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо! ************************* СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года) Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы. Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти. --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2147 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
20 мая 2016 14:44 20 мая 2016 15:08 Jawka написал: [q] Получается,что в Тихачево его как известных нет,а значит и его самого там может и не быть.[/q]
Захоронения в Тихачево сейчас нет. Не зарегистрировано. Значит ни Щукина, ни кого-то другого там быть не должно. При укрупнении останки должны быть перенесены в другое захоронение. А вот перенесены ли на самом деле или это сделано только на бумаге , то есть перенесены только имена... Кто это сейчас скажет?. дата.. цифры 6 и 8 похожи по написанию. Возможно, что где-то произошла описка. Человеческий фактор. О двух Щукиных разных годов рождения. тут уж Вам как-то вашего родственника определить. Сопоставить, что у них общее и что у них разное. А именно сопоставить года рождения, место рождения, РВК призыва, даты и место гибели, место службы, имена матери и жены. Здесь послевоенный документ районного военкомата- подворный опрос. Щукин здесь 1913гр. Указано имя жены и ее место жительства. Документов разных достаточно и есть что сопоставить. А ошибки и описки имеются. Сопоставьте , проанализируйте, а потом будем смотреть, что и где могли перепутать. числа 26 и 28 при всех остальных совпадениях - это не критично. А вот если имена матерей разные или жена не та... ) Jawka написал: [q] И почему то на http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9064693 ничего про награды не указано, а тут есть https://pamyat-naroda.ru/heroe...e11556832/
[/q]
Сайт ОБД - на нем донесения о безвозвратных потерях, документы медсанбатов, военнопленные, Книги памяти ... Сайт создан раньше, чем Память народа. Последний сайт создан недавно (ок. 2015г.) На нем как бы сводная информация.: и донесения о безвозвратных потерях и награждения ( с сайта Подвиг народа) и документы воинских частей. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Jawka Новичок
Королев Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
20 мая 2016 14:54 20 мая 2016 15:07 Спасибо огромное,я написала Тихачево,а имела ввиду это одно захоронение в Орлово. Присылали бабушке письмо о том,что погиб в д.Тихачево. Да,жены у нашего Щукина небыло. Была только мама,Дарья Константиновна. Знаю,что было перезахоронение со всех ближайших деревень в одну братскую могилу в Изностках,возможно в какой то из деревень нашли останки Щукина(может был жетон с фамилией) и захоронили.Ведь не стали бы просто так на Мемориале выбивать его инициалы,наверно. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2147 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
20 мая 2016 15:23 Jawka написал: [q] Да,жены у нашего Щукина небыло. Была только мама,Дарья Константиновна.[/q]
Еще раз все-таки сверьте данные двух людей. Иногда бывало, что в документе написано , к примеру, жена такая-то , а ищущие родственники писали , что ФИО правильно, но это не жена, а имя сестры. Бывает район рождения один, район призыва другой на самом деле, а пишут все один район и тд. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Jawka Новичок
Королев Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
20 мая 2016 15:46 20 мая 2016 16:09 Щукин Егор Семенович рядовой 1913 г призван Место призыва: Зубово-Полянский РВК, Мордовская АССР, Зубово-Полянский р-н 24.06.1941 Память. Республика Мордовия. Том 4 с сайта Зубово-Поляна :Щукин Егор Семенович, род. 1913, с. Вадовские Селищи, Зубово-Полянский р-н, МАССР. Мордвин. Призван в Красную Армию в 1941, пос. Зубова Поляна. Ст. сержант. Погиб в бою, янв. 1942.
Щукин Егор Семенович ст. сержант 1923г призван Щелковский РВК, Московская обл., Щелковский р-н 24.06.1941 Книга памяти. Калужская область. Том 10
Оба погибли в январе 1942 г Как будто один и тот же человек,только про Щукина 1913 года совсем нет информации,ни полка,ни где служил...Наш точно призван от Щелковского РВК,они тогда в Монино жили.И точно был ст.сержантом. А вот кто такая Щукина Анастасия Григовьевна,непонятно(Она числится женой в списке. Ничего не понимаю( Вот где расхождение,1913 г. с в.Селищи родился,а наш с.Каргал. Хотя,наш Егор ведь в военкомате назвал не тот возраст,чтобы его взяли.Так же мог и село не то назвать...А может и действительно другой человек...Жалко,что полка нет,так бы понятнее было.
Вот на Щелковском сайте написано,что он был Ст. сержант, ком. пульвзвода ( в донесении потерь – командир роты).Почему то нигде больше об этом не указано(
| | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2147 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
20 мая 2016 16:20 КП Москвы https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402337821КП КАлужской области https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406381656 Совпадает ФИО, район рождения оба старшие сержанты и дата смерти по имеющимся документам. Как-то уже многовато для для разных людей. С женой вот неувязочка. была или не была. Но донесения о безвозвратных потерях на 1913 года рождения нет. А на Щукина 1923гр ест много документов, с данными которых вы согласны. Есть место гибели и возможное место перезахоронения. С местом только проблемы. Возможно, что имя ошибочно попало в Износки вместо Орлово. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Jawka Новичок
Королев Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
20 мая 2016 16:35 20 мая 2016 16:49 Жены у него точно не было.Бабушка все это помнит.Мне просто почему то кажется,что это один и тот же человек.Просто в Мордовии от неизвестности ничего и не написали. Может действительно ошибочно имя попало в Износки.Хотя в Орлово раньше было захоронение.Значит нужно ехать и в Орлово и в Износки,теперь уже точно не узнать где захоронен. Могли ведь его похоронить свои ребята в войну в Тихачево,а потом перенести останки в Износки. А потом уже из Тихачево перезахоронили в Орлово,а после в Износки.Хотя как то странно получается. А есть ли такие документы https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1 с именами на остальные деревни Калужской обл?Не могу разобраться как их найти(((Вдруг он еще где нибудь числится. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2147 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
20 мая 2016 19:47 Jawka написал: [q] Могли ведь его похоронить свои ребята в войну в Тихачево,а потом перенести останки в Износки. А потом уже из Тихачево перезахоронили в Орлово,а после в Износки[/q]
Ну, это Вы накрутили  Тихачево- Орлово и этого почти достаточно) Почитайте про поисковую работу в Износковском районе https://www.proza.ru/2014/04/12/2405Jawka написал: [q] А есть ли такие документы https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1 с именами на остальные деревни Калужской обл?Не могу разобраться как их найти(((Вдруг он еще где нибудь числится.[/q]
Это КП Износковского района. http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga9.htmlВ самом начале идет описание боевых действий , затем в алфавитном порядке все захоронения со списками захороненных. Перед списком идет описание захоронения. Здесь вы можете как по одному текстовому документу делать поиск по странице на разные интересующие вас слова: Щукин, Тихачево, Орлово, 1287 (№ полка) . В результате такого поиска я писала, что четверо из 1287 сп погибшие в январе в Тихачево есть в числе известных в Орлово и один Щукин есть в числе известных в Износках. Почему- то так... --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Jawka Новичок
Королев Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
20 мая 2016 20:08 Хорошо)Спасибо Вам большое!!!!!!! Думаю,что командир 4й роты,это скорее всего он.А значит и убили 26.01.1942г.
 | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2147 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
20 мая 2016 21:33 Jawka написал: [q] Думаю,что командир 4й роты,это скорее всего он[/q] http://www.saper.etel.ru/rang/kodirovka.html здесь в конце статьи таблица соответствия званий и должностей. Командир роты это офицерская должность капитана. В войну было всякое, но Щукин старший сержант . Это рядовой состав. Я не знаю, ваши слова ранее " заменил командира роты" при награждении означает ли автоматически, "что командир 4й роты,это скорее всего он", как вы написали. Быть командиром и заменить его в бою это разные вещи, мне так кажется. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Jawka Новичок
Королев Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
20 мая 2016 21:38 Вот тут указано ст.сержант-командир роты.Вот по этому я так подумала.
 | | |
|