Ðîññèÿ. Êàëóæñêàÿ îáë.

gtp1251 íàïèñàë:

[q]

ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà Êàëóæñêîé îáëàñòè

[/q]

Äîáðîå óòðî!
Ïî çàõîðîíåíèþ â ä.Ñàâèíêè è çàõîðîíåíèþ "ÇÀÉÖÅÂÀ ÃÎÐÀ" óæå ïîäíèìàëñÿ âîïðîñ, èñïîëüçóþ îòâåòû ïîèñêîâèêîâ, ò.ê. îíè óæå ïðîâåëè áîëüøóþ ðàáîòó ïî ïîèñêó:


VARYAG
Íîâè÷îê



Ñîîáùåíèé: 3
Ðåãèñòðàöèÿ: 24 äåê. 2011
[--] Ðåéòèíã: 0 [+]


ËÈ×ÍÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ


ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÏÎÑÒ

23 ìàðòà 2012 12:47 ##

Çäðàâñòâóéòå ! Ïðîøó ïîìîùè â îïðåäåëåíèè ïîñëåäíåãî ìåñòà çàõîðîíåíèÿ áîéöîâ 50-À, 344ñ.ä., 1152ñ.ï.
1.Êóëåáÿêèí Èâàí Ïàâëîâè÷ 1904ã.ð. Ãîðüêîâñêàÿ îáë., Ïèëüíèöêèé ð-í, ñ.Ðóññêî-Ëåâàøîâî, ïîãèá 03.09.1942ã ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà.
2.×åðíóõà Âëàäèìèð Äìèòðîâè÷ 1907ã.ð. ÁÑÑÐ,Ìèíñêàÿ îáë,Áîðèñîâñêèé ð-í,ä.Ñòîðèíêè, ïîãèá 03.09. 1942ã.,ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà.
3.Ñóðíèí Èâàí Ô¸äîðîâè÷ 1903ã.ð. Êèðîâñêàÿ îáë,Øàðàíñêèé ð-í, ïîãèá 03.09. 1942ã, ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà
4.ĸìèí Ìèõàèë Àëåêñååâè÷ 1898ã.ð. Ïåíçåíñêàÿ îáë,Ñâèù¸âñêèé ð-í,ñ/ñÂðàæñêèé, ïîãèá 03.09.1942ã ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà.
5.Èçþìîâ Êèðèëë Íèêîëàåâè÷ 1915ã.ð., Ìîðä.ÀÑÑÐ,Êîâûëêèíñêèé ð-í, ñ,Êàç¸ííûé Ìàéäàí, ïîãèá 07.09.1942ã ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà.
6.Àëèåâ Ëèòôèí Ìèçåôåðîâè÷ 1896ã ïîãèá 03.09. 1942ã ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà. ( ìåñòî ïîñëåäíåãî çàõîðîíåíèÿ èçâåñòíî ýòî ìåìîðèàë"Çàéöåâà Ãîðà").
7.Íóðèåâ Íàçèì ? 1899ã.ð. ïîãèá 03.09. 1942ã ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà (ìåñòî ïîñëåäíåãî çàõîðîíåíèÿ èçâåñòíî ýòî ìåìîðèàë " Çàéöåâà Ãîðà").
Ïî äàííûì "Äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ" ¹24440 îò 16.09.1942ã óïð.344ñ.ä. âñå äàííûå áîéöû ïîãèáëè ó ä.Ñàâèíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà è áûëè ïîõîðîíåíû òàì æå. Â 50-õ ãîäàõ ïðè ïåðåçàõîðîíåíèè íåêîòîðûå áîéöû ,à èìåííî Àëèåâ Ëèòôèí Ìèçåôåðîâè÷ 1896ã.ð. è Íóðèåâ Íàçèì 1899ã.ð áûëè ïåðåçàõîðîíåíû â ìåìîðèàë "Çàéöåâà Ãîðà"
À âîò ñóäüáà ïåðåçàõîðîíåíèÿ îñòàëüíûõ 5 áîéöîâ ïîêà ìíå íåèçâåñòíà. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí çà ïîìîùü
Åù¸ ðàç çäðàâñòâóéòå! Äàííîå ìî¸ ïèñüìî ÿâëÿåòñÿ êàê áû ïðîäîëæåíèåì ïðåäûäóùåãî ìîåãî ïîñëàíèÿ. Âíèìàòåëüíî ïðîñìîòðåâ "Äîíåñåíèå î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ" ¹ 24440 îò 16.09.1942ã óïð.344 ñ.ä., ÿ îáíàðóæèë åù¸ 5 áîéöîâ ïîãèáøèõ 03.09.1942ã è ïîõîðîíåíûõ ó ä.Ñàâåíêè Ìîñàëüñêîãî ð-íà
8.Ãîðáà÷¸â Ëàâðåíòèé Ôàäååâè÷ 1901ã .ð.Ìîðä.ÀÑÑÐ,Øèðèíãóøñêèé ð-í, ä. Êèñåëÿåâêà
9.Êîáåö Âàñèëèé Ãðèãîðüåâè÷ 1904ã.ð. Îäåññêàÿ îáë. Ãëóøêîâñêèé ð-í,ñ Êàìÿíêà Êðåíèöà
10.×åðâÿêîâ Âàñèëèé Àíäðååâè÷ 1904ã.ð. Êèðîâñêàÿ îáë,Øàáàëèíñêèé ð-í,ä.Æàæàðû
11.Áîðèñîâ Íèêîëàé Àëåêñååâè÷ 1909ã.ð. Ìîñê.îáë.,Ëóõîâèöêèé ð-í, ä.Àëïàòüåâî ( Ìåñòî ïîñëåäíåãî çàõîðîíåíèÿ èçâåñòíî ýòî ìåìîðèàë "Çàéöåâà Ãîðà")
12. Êîøåíáàåâ Åíäûáàé 1905ã.ð. Þæí. Êàç. îáë.,Ïàõòà-Àðàëüñêèé ð-í,ñ/ñ Êûçûëüñê,ê/ç Ìàõòàëè
Âîçëå ä.Ñàâåíêè â ñåíòÿáðå 1942ã âîåâàëè áîéöû 344 è 413 ñ.ä. Ñðåäè ïåðåçàõîðîíåíûõ ê ìåìîðèàëó "Çàéöåâà Ãîðà" ÿ íàñ÷èòàë ïðèìåðíî îêîëî ñîòíè áîéöîâ äàííûõ äèâèçèé íî ôàìèëèé: Êóëåáÿêèí È.Ï., ×åðíóõà Â.Ä.,Ñóðíèí È.Ô.,ĸìèí Ì.À., Èçþìîâ Ê.Í.,Ãîðáà÷¸â Ë.Ô., Êîáåö Â.Ã., ×åðâÿêîâ Â.À., Êîøåíáàåâ Å. ñðåäè íèõ íåò. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóñòà â ÷¸ì çäåñü äåëî?
https://forum.vgd.ru/111/21640/550.htm

Olga2
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Olga2

Îáíèíñê
Ñîîáùåíèé: 1866
Ðåãèñòðàöèÿ: 29 ìàð. 2004
[--] Ðåéòèíã: 199 [+]


ËÈ×ÍÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ


ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÏÎÑÒ

15 àâãóñòà 2012 16:33 ##

VARYAG, çäðàâñòâóéòå! Ïðîñòèòå, óåçæàëà â ìàðòå è, âèäèìî ïðîïóñòèëà.
Çàéöåâà ãîðà - ýòî ñåé÷àñ Áàðÿòèíñêèé ðàéîí.
È â äîíåñåíèè î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ ïèøåòñÿ ÑÀÂÈÍÊÈ, à â ÊÏ Êàëóæñêîé îáëàñòè â çàõîðîíåíèè Çàéöåâà ãîðà íï ÑÀÂÈÍÎ.
Ïî êàðòå íå ñìîòðåëà. Íî èìåííî òå, êîòîðûå óêàçàíû, êàê èçâåñòíûå â Çàéöåâîé ãîðå, ó íèõ íàïèñàíî, ÷òî ïåðåçàõîðîíåíû èç Ñàâèíî. Îòêðûëà â ÎÁÄ ëèñò äîíåñåíèÿ ñ ïåðâûì ñïèñêîì. https://forum.vgd.ru/111/21640...iew&o=
Âñå îíè çíà÷àòñÿ â îäíîé ìîãèëå "îïóøêà ëåñà îêîëî äåð.Ñàâèíêè" . Åñëè ïåðåçàõîðîíèëè, òî ÷àñòü èìåí êàêèì-òî îáðàçîì ïîòåðÿëîñü. Êàê ýòî ïðîèñõîäèò, íå çíàþ, íî ìíå âñòðå÷àëîñü.
Ïîäîáíûõ ñèòóàöèé áûëî ìíîãî â òåìå. È îò÷åòû ïî ðåçóëüòàòàì óâåêîâå÷åíèÿ òîæå.

Îáðàòèòüñÿ â âîåíêîìàò ñ ýòèìè îáñòîÿòåëüñòâàìè, ÷òî èç îäíîé ìîãèëû ÷àñòü èìåí åñòü â èçâåñòíûõ, à ÷àñòü íåò. È ñ ïðîñüáîé îá óâåêîâå÷åíèè èìåí. Ïðåäîñòàâèòü ðàñïå÷àòêó äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ. Èìåíà âíîñÿò äîïîëíèòåëüíî íà ïàìÿòíûå äîñêè çàõîðîíåíèÿ .
Ñâÿçàòüñÿ ñ ìóçååì. Ìåìîðèàëà Çàéöåâà ãîðà.
Îáðàòèòüñÿ ñ ýòèìè îáñòîÿòåëüñòâàìè ê ãë ðåäàêòîðó ÊÏ ÊÀëóæñêîé îáëàñòè Ðîìàíîâîé Òàòüÿíå Âàñèëüåâíå ( 8-4842-778-235) âîçìîæíî ëè âêëþ÷èòü èìåíà ýòèõ ëþäåé â ÊÏ â ñïèñîê çàõîðîíåíèÿ â Çàéöåâîé ãîðå ( íå çíàþ, çàêîí÷åíà ëè ðàáîòà íàä äîïîëíèòåëüíûì òîìîì)
Åñëè íåñëîæíî, òî íàïèñàòü çäåñü, ÷òî ó Âàñ ïîëó÷èëîñü.


---
ÊÒÎ ÎÑÒÀÂËßÅÒ ÇÀÏÐÎÑ ÍÀ ÏÎÈÑÊ - ÍÅ ÇÀÁÛÂÀÉÒÅ ÇÀÉÒÈ È ÏÎÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀÒÜÑß ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÌ ÍÀØÅÃÎ ÏÎÈÑÊÀ ÄËß ÂÀÑ È ÎÒÂÅÒÎÌ ÂÀÌ.

https://forum.vgd.ru/post/111/21640/p1232668.htm#pp1232668
Olga2
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Olga2

Îáíèíñê
Ñîîáùåíèé: 1866
Ðåãèñòðàöèÿ: 29 ìàð. 2004
[--] Ðåéòèíã: 199 [+]


ËÈ×ÍÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ


ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÏÎÑÒ

22 àâãóñòà 2013 18:27 22 àâãóñòà 2013 21:25 ##


misterious íàïèñàë:

[q]

Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû 290 ñä
Âîèíñêîå çâàíèå êðàñíîàðìååö
Ïðè÷èíà âûáûòèÿ óáèò
Äàòà âûáûòèÿ 08.04.1942

[/q]

Îïèñàíèå áîåâûõ äåéñòâèé âïëîòü äî àïðåëÿ
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd290/h1.html
ëèñò äîíåñåíèÿ. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50384892
Òàì âèäíî, ÷òî Ôîìèíî îáîçíà÷åíî êàê Áàðÿòèíñêîãî ðàéîíà.
ÊÏ Áàðÿòèíñêîãî
http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga4.html
Íî Øîõèíà òàì íåò.
Ïðîâåðèëà åøå 7 ÷åëîâåê, êîòîðûå â äîíåñåíèè î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ ðÿäîì ñ Øîõîâûì. - ýòî ×åáàòîâ, Ìîëîêîäîâ, Ôîëàíååâ, Ïîïîâ, Äîðîíèí, Ëèòàéíîâ.. Îíè íèãäå íå çíà÷àòñÿ .
À âîò Ñîðîêîëåòåâ Âàñèëèé Ìèõ.... ( òàê â ÎÁÄ) â ÊÏ îí êàê Ñîðîêîëåòîâ Âàñèëèé Ìèðîíîâè÷ 1903 ãð, ïîãèá 8 àïð. åñòü â Çàéöåâîé ãîðå.
 ñàìîì íà÷àëå â ÊÏ îïèñàíèå áîåâûõ äåéñòâèé. Çàõîðîíåíèÿ ðàñïîëîæåíû ïî àëôàâèòó.  Çàéöåâîé ãîðå ñì îïèñàíèå â íà÷àëå ñïèñêà çàõîðîíåííûõ, áîëåå 7 òûñ èçâåñòíûõ èìåí. Ñêîëüêî íåèçâåñòíûõ, ñîñòàâèòåëè íå äàþò äàæå áëèçêî. 10 òûñ èëè 100.
Ïðîäîëæèòü ïîäîáíûé àíàëèç Âû ìîæåòå ñàìè. ÊÏ â ýëåêòðîííîì âèäå èìååòñÿ. Ñìîòðèòå èìåíà â äîíåñåíèè ( ïîäâåäèòå êóðñîð ê ñëåäóþùåé ôàìèëèè è óâèäèòå íàäïèñü -" äëÿ ïðîñìîòðà êëèêíèòå" Ùåëêíèòå íà ôàìèëèþ è îòêðîþòñÿ äàííûå ÷åëîâåêà â ïå÷àòíîì âèäå. äàííîì ðóêîïèñíîì òåêñòå î÷åíü ñëîæíî ïðàâèëüíî ïðî÷èòàòü ôàìèëèè) . Äàëåå â ÊÏ ñäåëàéòå ïîèñê ïî ñòðàíèöå íà ôàìèëèè. Êòî-òî âñå-òàêè ÷èñëèòñÿ â èçâåñòíûõ â çàõîðîíåíèè ìåìîðèàëà Çàéöåâà ãîðà.
Íàæàâ "Ïðîñìîòðåòü äîíåñåíèå" ìîæåòå ëèñòàòü äîêóìåíò, âèäåòü ïîòåðè â ýòè äíè è ïðîâåðèòü ëþäåé ñ äðóãèõ ëèñòîâ äî èëè ïîñëå ëèñòà, ãäå Øîõèí.
Ìóçåé Çàéöåâà ãîðà http://www.kokm.ru/ru/branches/zayceva_gora/
î áîÿõ http://war1945.ru/operations_b...-gore.html
È íà ñàéòå " Ïîìíèòå íàñ " íàéäèòå ôîòî ìåìîðèàëà.

---
ÊÒÎ ÎÑÒÀÂËßÅÒ ÇÀÏÐÎÑ ÍÀ ÏÎÈÑÊ - ÍÅ ÇÀÁÛÂÀÉÒÅ ÇÀÉÒÈ È ÏÎÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀÒÜÑß ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÌ ÍÀØÅÃÎ ÏÎÈÑÊÀ ÄËß ÂÀÑ È ÎÒÂÅÒÎÌ ÂÀÌ.

Êíèãè ïàìÿòè Êàëóæñêîé îáëàñòè.
Ìàëîÿðîñë. ðàéîí.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
ÊÏ â ýëåêòðîí. âèäå--- ðÿä ðàéîíîâ.-


Olga2
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Olga2

Îáíèíñê
Ñîîáùåíèé: 1866
Ðåãèñòðàöèÿ: 29 ìàð. 2004
[--] Ðåéòèíã: 199 [+]


ËÈ×ÍÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ


ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÏÎÑÒ

23 àâãóñòà 2013 12:40 ##


misterious íàïèñàë:

[q]

ß òîëüêî íå ñîâñåì ïîíÿëà ÷òî äàñò ìíå ýòîò àíàëèç ïî îñòàëüíûì ïîãèáøèì ñ òîãî æå äîíåñåíèÿ è êàê ìíå âñå-òàêè óñòàíîâèòü, ãäå èìåííî çàõîðîíåí ìîé ðîäñòâåííèê.

[/q]

 êàêîé-òî ìåðå óáåäèòüñÿ, ÷òî äðóãèå áîéöû, ïîãèáøèå â ýòîò æå äåíü , ÷òî è Øîõèí, ó Ôîìèíî çíà÷àòñÿ çàõîðîíåííûìè( ïåðåçàõîðîíåííûìè) íà ìåìîðèàëå Çàéöåâà ãîðà.
Îòñþäà ñ÷èòàòü, ÷òî Øîõèí òîæå ìîæåò áûòü â ýòîì çàõîðîíåíèè ñðåäè íåèçâåñòíûõ. Êîíå÷íî, íèêòî íå äàñò ãîëîâó íà îòñå÷åíèå, ÷òî îí ïåðåçàõîðîíåí, à íå îñòàëñÿ ëåæàòü òàì, ãäå ïîãèá.
Íî ïî êðàéíåé ìåðå , ìîæíî õîäàòàéñòâîâàòü îá óâåêîâå÷åíèè èìåíè Âàøåãî ðîäñòâåííèêà íà óêàçàííîì Ìåìîðèàëå íà îñíîâàíèè äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ î ãèáåëè ó Ôîìèíî. .

---
ÊÒÎ ÎÑÒÀÂËßÅÒ ÇÀÏÐÎÑ ÍÀ ÏÎÈÑÊ - ÍÅ ÇÀÁÛÂÀÉÒÅ ÇÀÉÒÈ È ÏÎÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀÒÜÑß ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÌ ÍÀØÅÃÎ ÏÎÈÑÊÀ ÄËß ÂÀÑ È ÎÒÂÅÒÎÌ ÂÀÌ.

Êíèãè ïàìÿòè Êàëóæñêîé îáëàñòè.
Ìàëîÿðîñë. ðàéîí.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
ÊÏ â ýëåêòðîí. âèäå--- ðÿä ðàéîíîâ.-
KarLa
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

KarLa

Áàðíàóë
Ñîîáùåíèé: 5927
Ðåãèñòðàöèÿ: 2 ôåâ. 2010
[--] Ðåéòèíã: 6064 [+]


ËÈ×ÍÎÅ ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ


ÑÏÀÑÈÁÎ ÇÀ ÏÎÑÒ

23 àâãóñòà 2013 12:54 23 àâãóñòà 2013 13:11 ##

misterious
Ïî ññûëêå, ÷òî äàëà Âàì Îëüãà, íàïèñàíî (âûäåëåíî ìíîþ)::
ÌÅÌÎÐÈÀËÜÍÛÉ ÊÎÌÏËÅÊÑ «ÇÀÉÖÅÂÀ ÃÎÐÀ»
ä.ÇÀÉÖÅÂÀ ÃÎÐÀ. ÁÐÀÒÑÊÀß ÌÎÃÈËÀ.
Ýòî ñàìàÿ áîëüøàÿ ìîãèëà ìåìîðèàëüíîãî êîìïëåêñà. Îíà âîçíèêëà â 1943 ã. âñëåäñòâèå ïåðåçàõîðîíåíèÿ ñþäà îñòàíêîâ âîèíîâ èç îäèíî÷íûõ è áðàòñêèõ ìîãèë â ðàéîíå äåðåâåíü Ôîìèíî I (Öâåòîâêà) è Ôîìèíî II (Çóáðîâêà) è ñ òåõ ïîð íåîäíîêðàòíî ïîïîëíÿëàñü îñ-òàíêàìè ïîãèáøèõ ñîâåòñêèõ âîèíîâ, ïåðåâåçåííûõ ñþäà êàê âî âðåìÿ î÷åðåäíûõ êàìïàíèé ïî ïåðåçàõîðîíåíèþ, òàê è íàéäåííûõ áîéöàìè ïîèñêîâûõ îòðÿäîâ.
...óäàëîñü ñîáðàòü ñâåäåíèÿ òîëüêî î 7104 ñîëäàòàõ è îôèöåðàõ, ÷åé ïðàõ ïîêîèòñÿ â ýòîé ìîãèëå. Íî äî ñèõ ïîð íèêòî íå ìîæåò äàæå ïðèáëèçèòåëüíî íàçâàòü ÷èñëî ïîãèáøèõ è ïîõîðîíåííûõ çäåñü, ÷üè èìåíà ïîêà íåèçâåñòíû."

Âàø Ïàâåë Èâàíîâè÷ âåðîÿòíî ïîïàë â ÷èñëî áîéöîâ ýòîãî çàõîðîíåíèÿ, ÷üè èìåíà îñòàëèñü íåèçâåñòíû. Íàïèøèòå çàïðîñ â Âîåííûé êîìèññàðèàò Êàëóæñêîé îáëàñòè è ïîïðîñèòå óòî÷íèòü ìåñòî åãî çàõîðîíåíèÿ, ñïðîñèòå êàêèå è êîãäà áûëè ïåðåçàõîðîíåíèÿ èç Ôîìèíî Áàðÿòèíñêîãî ð-íà, ïðèëîæèòå ê çàïðîñó ñêàíû âñåõ äîêóìåíòîâ èç ÎÁÄ-Ìåìîðèàë. Äàæå åñëè îêàæåòñÿ, ÷òî îí íå ÷èñëèòñÿ â ñïèñêàõ ýòîãî çàõîðîíåíèÿ, íóæíî óâåêîâå÷èòü åãî èìÿ íà ìåìîðèàëüíîì êîìïëåêñå Çàéöåâà ãîðà íà îñíîâàíèè äîêóìåíòîâ ÊÏ è ÎÁÄ-Ìåìîðèàë.
Âîçìîæíî Âàì ñòîèò ñäåëàòü çàïðîñ ïî ýòîìó ïîâîäó òàê æå è â Àäìèíèñòðàöèþ Áàðÿòèíñêîãî ðàéîíà: http://www.bankgorodov.ru/region/raion.php?id=818

Ññûëîê î áîÿõ ó Çàéöåâîé ãîðû î÷åíü ìíîãî, âîò íåñêîëüêî:
http://kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2955
http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=37.0

Olga2 íàïèñàë:

[q]

[/q]

ß òîæå ïðîâåðÿë ïî ñïèñêàì ...åñòü òîëüêî îäèí-Íóðèåâ Íàçèì, è åñòü, êòî èç áîëåå ðàííèõ ñïèñêàõ âûáûâøèõ â ýòîì ìåñòå.

Äîáðûé äåíü! Èùó ìîãèëó ïðàäåäà - Ëàð÷åíêî Èëëàðèîíà Àâðàìîâè÷à. Âîò èíôîðìàöèÿ èç äîíåñåíèÿ î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ.

Äàòà ðîæäåíèÿ: __.__.1907
Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ìîãèëåâñêàÿ îáë., Õîòûìñêèé ð-í, äåð. Èãíàòîâêà
Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà: Õîòèìñêèé ÐÂÊ, Áåëîðóññêàÿ ÑÑÐ, Ìîãèëåâñêàÿ îáë., Õîòèìñêèé ð-í
Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû: 5 ìîòîñòðåëê. áð.
Äàòà âûáûòèÿ: 15.07.1943
Ïðè÷èíà âûáûòèÿ: óáèò
Ïåðâè÷íîå ìåñòî çàõîðîíåíèÿ: Îðëîâñêàÿ îáë., Óëüÿíîâñêèé ð-í, Êðàïèâåíñêèé ñ/ñ, ä. Êðàïèâíà
Èñòî÷íèê èíôîðìàöèè: ÖÀÌÎ
Íîìåð ôîíäà èñò. èíôîðìàöèè: 58
Íîìåð îïèñè èñò. èíôîðìàöèè: 18001
Íîìåð äåëà èñò. èíôîðìàöèè: 703

 ñïèñêå èìåí áðàòñêîé ìîãèëû â Êðàïèâíå åãî èìåíè íåò. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî åãî îñòàíêè íàõîäÿòñÿ â áðàòñêîé ìîãèëå â Êðàïèâèíñêîì ëåñó? Èëè èç Êðàïèâíû ïåðåçàõîðàíèâàëè â äðóãèå áðàòñêèå ìîãèëû?

latava íàïèñàë:

[q]

 ñïèñêå èìåí áðàòñêîé ìîãèëû â Êðàïèâíå åãî èìåíè íåò. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî åãî îñòàíêè íàõîäÿòñÿ â áðàòñêîé ìîãèëå â Êðàïèâèíñêîì ëåñó? Èëè èç Êðàïèâíû ïåðåçàõîðàíèâàëè â äðóãèå áðàòñêèå ìîãèëû?

[/q]

ß ïðîâåðèëà ëèñò äîíåñåíèÿ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2462205&page=5 ïî ÊÏ òîì 17 çàõîðîíåíèå Êðàïèâíà.
Íà ýòîé ñòðàíèöå ëèñòà äîíåñåíèÿ äâà ÷åë ÷èñëÿòñÿ â ÷èñëå èçâåñòíûõ â çàõîðîíåíèè Êðàïèâíû. Ýòî ¹25 Êðóòèëåâ. Îí èäåò ÷åðåç áóêâó Å. ÊðóòÅëåâ è ¹ 27 Èçîòêèí.
Ïðîâåðèëà è ïðåäûäóùóþ ñòðàíèöó. Ñ íåå â çàõîðîíåíèè Êðàïèâíû åñòü â ÷èñëå èçâåñòíûõ 3 ÷åë. Ýòî ¹13 Òàðàñåíêî, ¹18 Ïåòðîâ è ¹19 Êåäà.
ÊÏ íå óêàçûâàåò íåèçâåñòíûõ â çàõîðîíåíèè Êðàïèâíû.
Áðàòñêàÿ ìîãèëà Êðàïèâåíñêèé ëåñ . Â îïèñàíèè óêàçàíî, ÷òî ïîêîèòñÿ ïðàõ 300 âîèíîâ.

Âîçìîæíî, ÷òî Ëàð÷åíêî â ÷èñëå íåèçâåñòíûõ â Êðàïèâíå âìåñòå ñî ñâîèìè ñîñëóæèâöàìè (êîòîðûå åñòü â ÷èñëå èçâåñòíûõ) , ïîãèáøèìè â ýòîò æå äåíü 15 èþëÿ 1943ã

latava íàïèñàë:

[q]

âîçìîæíî ëè êàê-òî ñâÿçàòüñÿ ñ ñîñòàâèòåëÿìè ÊÏ è óòî÷íèòü, ìîæåò ëè áûòü òàêîå, ÷òî â çàõîðîíåíèè Êðàïèâíû âñå-òàêè áûëè íåèçâåñòíûå, â òîì ÷èñëå è ìîé ïðàäåä? È åùå. Íà ñàéòå https://traditio.wiki ÿ ïðî÷èòàëà, ÷òî çàõîðîíåíèå â Êðàïèâíå îáðàçîâàíî â 1956 ãîäó. Íàõîäèòñÿ ëè îíî íà ìåñòå ñòàðîãî çàõîðîíåíèÿ âðåìåí ÂΠ(è îñòàíêè ïðàäåäà ìîãóò íàõîäèòñÿ òàì) èëè òåëà èç ðàçíûõ ìîãèë ïåðåçàõîðàíèâàëè íà íîâîì ìåñòå?

[/q]

 ÊÏ íå äàåòñÿ â îïèñàíèè çàõîðîíåíèÿ, êîãäà îíî âîçíèêëî. Ýòî íå ïðàâèëî, íî áûâàåò. Äóìàþ, ÷òî ëó÷øå îáðàòèòüñÿ â âîåíêîìàò.( îí îáúåäèíåííûé è íàõîäèòñÿ â Õâàñòîâè÷àõ) Èëè ïîïðîáîâàòü îáðàòèòüñÿ â ñåëüñêóþ àäìèíèñòðàöèþ. Åñëè âîçíèêëî â 1956, çíà÷èò âî âðåìÿ ïðîöåññà óêðóïíåíèÿ. Ëîãè÷íî ðàñøèðèòü èìåþùååñÿ çàõîðîíåíèå, åñëè îíî áûëî.

latava íàïèñàë:

[q]

Õî÷ó óçíàòü, åñëè âîçìîæíî, ãäå òî÷íî ïîõîðîíåí ïðàäåä

[/q]

Ñëèøêîì ìíîãî âðåìåíè ïðîøëî. È ÿ áû î÷åíü îñòîðîæíî îáðàùàëàñü ñî ñëîâîì "òî÷íî" . Çíàþ ñëó÷àè ñ äðóãèõ ìåñò, êîãäà èìÿ óêàçàíî íà çàõîðîíåíèè, à ïîèñêîâèêè íàõîäÿò îñòàíêè íà áëèæíèõ ïîëÿõ ñ ìåäàëüîíîì. Òàê ÷òî áóäåì íàäåÿòüñÿ è áóäåì ïðåäïîëàãàòü, ÷òî îí â ÷èñëå íåèçâåñòíûõ â Êðàïèâíå ( à íå ãäå-íèáóäü â ëåñó èëè ïîëå) , òåì áîëåå, ÷òî ÷àñòü ñîñëóæèâöåâ åñòü â ÷èñëå èçâåñòíûõ. À òî÷íî....
Îñòàåòñÿ âàì äëÿ âàøåãî äåäà, äëÿ âàñ è âàøèõ ïîòîìêîâ óâåêîâå÷èòü èìÿ â çàõîðîíåíèè ( âíåñòè â ñïèñêè) è íà ïàìÿòíóþ äîñêó âíåñòè èìÿ.