РОССИЯ. ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ

Bukmop_28pyc написал:

[q]

и этим самым мой поиск усложняется.

[/q]

какой поиск то? место гибели известно вполне точно - точных до сантиметра-метра координаты никто не сообщит. Места боёв сразу за линией круговой обороны (фото ранее прилагал) по линии отсутпления на северо-восток давно перепаханы были и засеяны хвойным лесом (всё не засеивали, а только самые необходимые места и по возможности, т.к. посадочный материал закупать надо и проводить работы), как полагалось по спец.постановлению, сейчас часть леса уже и спилена. Другие и такой довольно точной информации рады были бы. Если бы были поля посевные, то можно было бы предположить, что самые поверхностные или около были перенесены за поле (окопно-блиндажные и вороночные, приручейные - уже сомнительно очень).
Окопые и укрытия не являются современными, на картографии и до 2020-х имеются, не говоря уже о местах сплошных разрывов, где не рискнули вообще даже перепахивать, т.к. не все снаряды разрывались и был риск, провести быстро разминирование по срокам могли не успевать и оставили. И из-за переизбытка военного металла и минёрный поиск осложнён, мины убирали с помощью щупов медленно.
Списки мемориалов - это результат послевоенной бумажной работы по распределению карточек, созданных на основе похоронок (иная информация секретная была, как и сейчас некоторая), всё зависело от конркетных работников военкоматов, кого куда распределят (припишут), это уже рулетка. Если в похоронке было указано, что пропал, то таких не распределяли. Не надо искать имя на плитах. Но родственники могут обратиться насчёт увековечения, если так надо очень, но это не будет значить, что прах (частично или полностью) от этого окажется под плитами. В реальности в сборном месте может быть в 10 и более раз меньше, чем в бумажном списке.

Место захоронения Клетский р-н, с.п. Перекопское, х. Перекопка, братская могила Гражданской войны (1921 г) и ВОВ, площадь благоустраивания 8x16 м (фактически с посадкой 20x35). Откуда производились перезахоронения: х. Бл. Перекопка, х. В. Перекопка, х. Канаичев, х. Крайний, х. Лапушенский, х. Осинки, х. Платонов. На второй же странице указаны все эти пункты кроме Крайнего и Платонового хуторов (возможно в список добавлены по просьбам родственников с тех мест, откуда реально не переносили). До 1990-ых записано 715, потом +8 добавили, потом ещё, по просьбам родственников, конечно, +15, итого 738. Безымянных нет (фактически неизвестно, прочерк, как и по многим иным сборным БМ прочерк же в базу нельзя ставить, можно только "0" - по этой причине большинство думает, что безымянных якобы нет, то значит что и искомого там нет, но реально же - как может там быть, частично или полностью, так и не быть). Если бы с 1990-ых когото переносили вдруг физически, то могли бы добавить это количество в число безымянных, для приличия.

Правильные координаты БМ х. Перекопка - N49.35185518 E43.33067185, недалеко от южной окраины пункта. На яндекс карте обозначено и гражданское кл. как БМ, но там может отдельное что-то и есть военное, вроде что-то белое выдеяется на снимке. В паспорте сумбурная схема-рисунок, неточная.

В Литве сейчас до 9 Мая должны примерно треть Мемориалов снести и провести раскопки, написав бумаги, что это чисто место поклонения, никаких останков там нет, вероятно и сфальфицировав. Т.е. освободить площади под иные нужды. В Польше уже было такое, что от обвала стало известно, что пустое место.
---

Bukmop_28pyc написал:

[q]

либо данные о его судьбе сгорели.

[/q]

запись по нему сделана, что он пропал (ФОРМАЛЬНО не зафиксировали гибель, т.к. спешно уходили - там место слишком открытое. Это НЕ штабные данные (которые могут решить закопать действительно ценные данные, приказы свыше, в которых планы секретные для врага), а сведения с полков. Погиб он там.
Умершие в лагерях все записывались, учёт строгий. Повторю, не то место и время и обстоятельства чтобы в плен сами массово уходили - они не были голодны, без боеприпасов, без лишних свидетелей. И отвлекать большие силы на отвод пленных с данного места неэффективно, т.к. место под Сталинградом - требовалось перебраться на другой берег Волги. Отдельные случаи только зафиксированы. Раненых расстреливали или резали, экономя патроны, и наступающая техника не имела привычки объезжать лежащих. Артиллерии удобно в этом месте прямой наводкой бить по отступающим. Вернулись в район х. Осинки только через полмесяца летнего пекла. Дивизия не танковая была, а обычная.

Eugene66 написал:

[q]

Bukmop_28pyc
Для анализа и размышлений.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171610&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171610&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171610&p=3

[/q]

Решил проверить все страницы этого документа.
Акт об уничтожении документов 493 сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171610&p=38
То же по 488 сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171610&p=64
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51171610&p=65

По мне так это объясняет почему он стал Сергеевич

Bukmop_28pyc

Вот боец-- ваш полк...пропавший в ту же дату.
https://obd-memorial.ru/html/s...0%B8%D1%87
Думаю на этом пока можно закончить.
Пишите в военкомат и администрацию места захоронения.
Уточните как боец попал в списки захоронения.
Возможно ваш в данном захоронении как неизвестный..
Удачи.

Добрый день .Не можем найти место захоронения своего дяди .
Фамилия Даминов
Имя Абубакир
Отчество Исламгалиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Башкирская АССР, Благоварский р-н, Удряк-Башевский с/с
Дата и место призыва __.10.1939 Благоварский РВК, Башкирская АССР, Благоварский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 813

Almira213213 написал:

[q]

Добрый день .Не можем найти место захоронения своего дяди . Фамилия Даминов Имя Абубакир Отчество Исламгалиевич

[/q]

Доброй ночи.
Вы с Rt1976 (на одно сообщение выше) знакомы ?
Вы с ним ищете явно одного воина.

В донесении о потерях 226 сд. (его вам показал уважаемый Eugene66) есть воин, который записан как Доминов Абибакир. Отец Доминов Ислам-Гилай. Соответствует ?
Первичное захоронение: "Сталинградская область, балка Яблоневая".
Карту показал опять же Eugene66.

Расположение этой балки на нынешних гуглокартах: https://maps.app.goo.gl/qz568DuZTXKwCzH37
На яндекс-картах она ищется прямо по названию: https://yandex.ru/maps/geo/bal...amp;z=13.2

С местом перезахоронения сложно. Воины (далеко не все) с первичным захоронением в Яблоневой балке значатся минимум на четырех разных мемориалах: в поселке Майский , в с. Орловка Городищенского района, с. Карповка Городищенского района и в п.Новый Рогачик Городищенского района.
Если первый вариант выглядит ошибкой (другой конец Волгограда), то остальные три более реальны. Орловка - так вообще 7км от Яблоневой балки, Карповка и Н.Рогачик ~ 40км.
В списках ни одного из них вашего воина пока нет. Надо связываться с властями/военкоматами, дабы для вашего воина определили мемориал и увековечили в списках.

С уважением,
Егор Полукедов.