РОССИЯ. ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ

>> Ответ на сообщение пользователя SavchukSV от 8 мая 2020 21:28
С Днём Победы! И вам не болеть! Спасибо за быстрый ответ.

Ну, если это поможет определить место:
Мамаев Эрнест Модестович, 1925 г.р., г. Кутаиси, Фроловское пехотное училище, дата выбытия 13.12.1942
226-я СД, 329-й ОИПД.
Первичное место захоронения Сталинградская обл., выс. 141,0

Ретромап и Этоместо знаю, но это всё сильно приблизительно. На тех координатах, которые вы указываете, современные карты с высотами показывают высоту на несколько десятков метров меньше.
Высота вообще не определяют уникальное положение. Что во всей Сталинградской области только в одном месте 141,0 высота? Да даже около одной деревни может быть одна и та же высота: на север 200 м, на юг 500 м, а высота одна и та же.
Я конечно не военный, может там есть какие-то нюансы...

Tiviryak написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 9 мая 2020 19:32
Спасибо. Но вопрос пока именно в первичном месте захоронения, либо способа его определения.

По перезахоронению в списках его нет, видимо надо запрашивать военкомат и писать в Орловку.
Те бойцы, и то захоронение, которое вы приводите - это предположение. Возможно верное, но всё же предположение. Они убиты раньше, дед позже, не факт, что перезахоронили там же...

[/q]

Рекомендую также ознакомиться и со следующей информацией - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111711104 и https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111711107

А далее, перейти по данной ссылочке https://pamyat-naroda.ru/warunit/226%20сд/, выбрать даты 6-9.12.1942 г. и посмотреть соответствующую карту.
Высоты 141 на ней - нет, но вот ориентиры местоположения противника есть: высота 139.7 - есть, курган + 0,6 - есть.

Соответственно, наша 226 сд находилась где-то весьма близко от противника. Оказывая давление на него, как понимаю, с северо-восточного направления.

>> Ответ на сообщение пользователя aevdoshenko от 9 июня 2020 18:04

В данном случае, следует принять во внимание следующее:
1) с момента смерти бойца в бою прошло более 77 лет;
2) точно идентифицировать бойца при наличии документов, писем, подписанных личных вещей либо знакомства было возможно при его захоронении;
3) даже, если над могилой был установлен деревянный крест с табличкой (но следует учитывать, что это зимнее время и идёт кровопролитная Сталинградская битва), то без обновления он не продержится более 2-3 лет;
4) по прошествии времени после захоронения бойца часть личных вещей, которые перерабатываются природой - утрачивается;
5) соответственно, если боец не был награждён боевыми орденами, медалями, при нём отсутствуют подписанные личные металлические вещи/предметы обихода, то идентифицировать его через несколько десятилетий практически невозможно;
6) возможно, что он и перезахоронен/захоронен в одной братской могиле вместе с идентифицированными бойцами, но только, как неизвестный боец.

aevdoshenko написал:

[q]

Intellectual70 написал:

[q]

[/q]

Что Вы посоветуете?

[/q]

В данном случае, так как, вы упоминаете, что есть бойцы одной и той же воинской части, а именно 74 гвардейского стрелкового полка 27 гвардейской стрелковой дивизии,которые погибли с вашим прадедом Латышевым Федором Свиридовичем, 1910 г.р., в один день (6.12.1942 г.) и имели одинаковое первичное место захоронения в тот момент времени, а сейчас являются идентифицированными бойцами на современном захоронении, то соответственно, распечатываете карточку с информацией (донесение о потерях) с памяти народа о своём прадедушке, а также донесение о потерях по этим нескольким бойцам, подчеркиваете их, распечатываете карточки с памяти народа по их современному захоронению и подчеркиваете их там, и пишете обращение в соответствующий районный военный комиссариат Волгоградской области, где просите на основании имеющихся данных увековечить вашего прадеда совместно с данными бойцами на соответствующем воинском захоронении. И прислать вам письменный ответ по итогам рассмотрения вашего обращения.
В принципе, в 90-95 % случаев на основании подобных данных военные комиссариаты идут навстречу тем, кто обращается с подобной просьбой.
В последующем же или сам военный комиссариат перешлёт обращение соответствующим муниципальным властям или попросит сделать это Вас, но с учётом его положительного заключения по данному вопросу.