Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Белоруссия, Витебская обл.

Вопросы по поиску захоронений на территории Витебской области

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 147 148 149 150  151 152 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
psyandr

Сообщений: 4073
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1877
запись в КП на основе интернета, конечно - id=4599553, ошиблись ещё и в номере страницы, 128 вместо 28.

Eugene66 написал:
[q]
Дата "подкупает" ( только не февраль а март написан
[/q]
там графа с месяцем поступления в Бухенвальд, насколько знаю примерно месяц туда в страну и добирались с дат пропаж. Куда-то отправили, не понимаю что написано, и знак вопроса именно у него в списке, "Ганс", в 1944.
Вообще, на обд статус "попал в плен" не всегда в смысле, что в результате боёв, есть же и огромные списки и детей, мирных жителей, тех, кто не пошёл в военкомат до их эвакуации. В этом списке жители Украины в основном, Краснодар и др., не бьются, но есть исключения, например Филиповский Михаил, 1916, Горловка, 1946 . Обстоятельства "пленения" непонятны.
Если есть семейная легенда, что однополчанин вернулся с разведки боем (сегодня и хотел про это написать) и потом сообщил каким-то образом на родину (может тогда по другим погибшим-пропавшим аналогичная ситуация и теоретически можно подтвердить найдя родственников), то пусть добиваются признания погибшим через военкомат сначала, вдруг ещё живут те, кто слышал про эту информацию, пусть уже и не с первого источника.
Плюс родственники могли бы договориться и организовать поисковые работы на этом небольшом месте (считанные сотни метров проверить), как-то замотивировав, и поучаствовать лично.

Похоже, что "карандашная" перепись - это краткая инфа с Национального архива США, вот Филенко Роман Никитич, тоже в этом списке, где нет места для отчеств.
91802354. Наобум соседние листы глянул - они не расшифрованы (фио и пр.) в обд, только сканы. Много же данных не расшифровано на обд, т.е. через поиск не найдётся. И часть обд-страниц специально скрыты от общего доступа (точно знаю), касаемо в т.ч. по пленным.

Анекдот почти: Филонцев Владимир 10.05.1925, он же Федотенко Владимир, 10.05.1924, профессия: school boy ?id=91802088 ++.
Eugene66

Сообщений: 1388
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2060
psyandr
Фамилия Филиповский
Имя Михаил
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст 14.03.1916
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Горловка

Прочтите кто это. И обратите внимание на запись 3 стр. карточки . ( отчество в скобках )

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272217701
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
psyandr

Сообщений: 4073
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1877
Филиповский Михаил Анисимович, 14.03.1916, 157 авп ПВО; 14 иап; капитан, Горловка. Выбыл в 1946.
Филиповский Михаил Михаилович, 11.07.1916, 14 иап, капитан, ст.Ново-Горловка (это часть Горловки, сейчас так станция называется).
Это же один, просто дата изменена и отчество. Думаю он освобождён и направлен на севера в ПВО в Карелию. Не два же родственника капитана одной части.
Хорошо одетый и откормили в плену, но всё равно появилась вертикальная полоса между бровей, говорящая физиогномически о сильно тяжёлом восприятии жизненных перипетий.
Anasta1a
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте! Спасибо за обратную связь на мой вопрос! В Шумилинский район поедем ближе к лету. Мы были там в 2009 году, но никто ничего не сказал. Так же были в военкомате, так же никто ничего не знает.Все что написано выше - рассказы бабушки, которой на момент ВОВ самой было 7 лет, но к сожалению не осталось больше людей которые могли бы больше рассказать про Виктора. Откуда известно про место смерти (800м севернее деревни Медведи). Четвертый парень, который смог доползти до части был так же ранен, он смог сказать кто и где погиб и сам умер. К счастью на сайте Память Народа выложили журнал его дивизии (могу ошибиться со словом «журнал», точное название не помню). Как мне сказали, его мать не получала за него надбавку к пенсии, так как он числится пропавшим, хотя в журнале написано что погиб (я не знаю получали ли надбавку вообще, если кто знает, расскажите пожалуйста). Про мои слова «Враг народа». Я неправильно выразилась. Как я понимаю, командир должен увидеть трупы, а вдруг они в плену и командира потом расстреляют. Почему я ищу информацию про Виктора? Мой папа занимался поиском наших родственников и он хотел приехать на место где его убили ( отвечу сразу на вопрос «Зачем?» - я не знаю, но значит так ему надо). Еще раз большое спасибо за помощь!
psyandr

Сообщений: 4073
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1877

Anasta1a написал:
[q]
, его мать не получала за него надбавку к пенсии, так как он числится пропавшим
[/q]
значит дома у него не иждевенцы остались, были доходы и достаточные. Простые люди за свой счёт самолёты фронту покупали.
У других 800 м, значит и у него 800 м +-, в графе мало места для описания длинно, достаточно что написано по соседнему бойцу.
Если свидетель еле добрался назад (впринципе до своих не так и далеко), то впереди идущим на считанные метры намного больше досталось. По идее обычно забирали медальон с бумажкой, но в тех условиях (по времени суток, снег, лес, холод) физически сложно и долго это было бы, да и вряд ли у разведчиков что-то с собой было. Всё индивидуально, в других частях и условиях могли записать погибшим и присылать домой извещения (до нескольких раз). Впринципе раненых редко в плен брали, их добивали, и если на территории противника долго были, то противник закапывал в части случаев (зависит от обстоятельств, рисков, времени года и пр.)
Anasta1a
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 23 января 2026 23:13

журнал боевых действий 156сд. В 2 часа ночи 11 февраля 1944г лыжный батальон сменил … новая игуменчина- Мазур на, высота 158.8, с задачей не допустить прорыва противника. Обороняясь на раннее занятых рубежах, девизов в ночь с 17 по 18 февраля вела разведку боем в составе 10 человек 183 отдельной развед роты,10 человек взвода пеший разведки и разведчиков лыжного батальона. Развед группе удалось приблизиться к траншее противника на расстояние 20-30 метров , предварительно проделав проходы, но была обнаружена противником и освещаемые ракетами была обстрелега ружейно-пулеметным и минаметным огнем. Разведка была остановлена и дальнейшего успеха не имела. Убиты : сержант - 1 (Малахов Виктор Александрович), рядовые - 2, ранены рядовые - 7 человек. Было написано что пропал без вести, последние данные что разведчики похоронены 800м деревни Медведи. Они не дошли до своих где то 300-400м до своих траншей. В полосе обороны Нов. Игуменчина - Мазурина. Рядовой Лукашин был ранен, но дополз до своих, сказал об убитых и умер. Похоронен в деревни Тропино, его фамилия выбита на пямятнике и я так думаю, что разведчики своих не бросают, ушла развед группа, вытащить их не смогла и похоронили на месте их смерти.

В семье к сожалению денег не было. Отца их расстреляли в 1937г, два старших сына ушли на войну и двое детей (старшая моя бабушка) остались.
Буду искать дальше) Очень интересно и затягивает
Anasta1a
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
Видно дело было серьезное, надо было взять контрольного языка (как было написано в журнале боевых действий), начальник штаба капитан Чаус, написав о потерях развед группы, 23 февраля написав о пропавших без вести (как я думаю со слов Лукашина (фамилия может быть неправильно написана) сам ушел в поиск со следующей развед группой и пропал без вести, разведчики были убиты. 24 февраля уже о потерях личного состава подписывал другой начальник отдельного лыжного батальона.
Anasta1a
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1

Polukedov написал:
[q]
В журнале боевых действий 156 сд в ночь с 17 на 18.021943 упоминается группа для разведки боем "в направлении Козонового".
Судя по картам, это слегка исказившееся Козоногово. До тех Медведей там километров пять по прямой.
Группа была обнаружена противником, задание выполнено не было.

Посмотрел воинов, которые значатся погибшими с первичным в Медведях. Там было большое захоронение 306сд.
Минобороны Беларуси занесло их в списки на мемориал в Тропино, Сиротинского района.

С уважением,
Егор Полукедов.
[/q]


В журнале боевых действий 156сд записано что в следствие разнородности группы и недостаточной согласованности в действие, развед группа лишилась элемента внезапности и невыполнила поставленной задачи с боем отошла на исходные позиции. Это говорит о том, что если задача была поставлена взять контрольного языка в зоне обороны в направление Козонового, не могла группа численностью 30 человек или более выйти в одном направлении за языком. У каждой группы были свои задачи. Группа отдельно лыжного ботальона вышла за языком в зоне своей линии обороны, напоролась на немцев; я проверила потерли за 18 февраля по 361,530 стрелковому полку и тд, потери разведчиков были только в отдельном лыжном батальоне. Это только мое мнение, судить ничего не могу. В экранное боевых действие не указаны поставленные задачи
Eugene66

Сообщений: 1388
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2060
Anasta1a

[q]
журнал боевых действий 156сд. В 2 часа ночи 11 февраля 1944г лыжный батальон сменил … новая игуменчина- Мазур на, высота 158.8, с задачей не допустить прорыва противника. Обороняясь на раннее занятых рубежах, девизов в ночь с 17 по 18 февраля вела разведку боем в составе 10 человек 183 отдельной развед роты,10 человек взвода пеший разведки и разведчиков лыжного батальона. Развед группе удалось приблизиться к траншее противника на расстояние 20-30 метров , предварительно проделав проходы, но была обнаружена противником и освещаемые ракетами была обстрелега ружейно-пулеметным и минаметным огнем. Разведка была остановлена и дальнейшего успеха не имела. Убиты : сержант - 1 (Малахов Виктор Александрович), рядовые - 2, ранены рядовые - 7 человек. Было написано что пропал без вести, последние данные что разведчики похоронены 800м деревни Медведи. Они не дошли до своих где то 300-400м до своих траншей.
[/q]

Покажите нам эти записи про лыжный батальон и о гибели с Ф.И.О. Лыжный батальон упоминается 11 февраля..и не упоминается о разведки в ночь с 17 ого по 18 ого..
Остальное все рассказы...
[q]
Четвертый парень, который смог доползти до части был так же ранен, он смог сказать кто и где погиб и сам умер.
[/q]
.....

Пока документально о гибели не будет потдверждение...все это рассказы и лигенды родных...
Так же как про моего деда...пришли после войны..видели атаку..зима ..бежал..взрыв ...и все...более никто ничего не видел.
и нигде не написано, что погиб...а написано пропал без вести.
Вам показан журнал..разведки.никакого лыжного батальона там не упоминается.
разведка шла ..через проходы в минных полях..убирая заграждения...судя по гибели той даты сапера...где то видел более анализировать нет смысла.

Состав 156 сд 2 формирование.

361-й стрелковый полк
417-й стрелковый полк
530-й стрелковый полк
434-й артиллерийский полк
260-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
272-й отдельный моторизированный батальон Особого Назначения
183-я отдельная разведывательная рота
265-й отдельный саперный батальон
215-й отдельный батальон связи
217-й отдельный медико-санитарный батальон
204-я отдельная рота химзащиты
183-я автотранспортная рота
274-я полевая хлебопекарня
272-й дивизионный ветеринарный лазарет
1639-я полевая почтовая станция
1629-я полевая касса Госбанка
Вам только в архив ЦАМО ...и работа с документами дивизии интересующей даты. ( Если цель добраться до истины ).
[q]
Рядовой Лукашин был ранен, но дополз до своих, сказал об убитых и умер.
[/q]
- кто вам это рассказал?

Вам бы так же поработать с архивом 154 сд.155 укреп района.
где то со 60 стр. есть и разведка с 17 ого на 18 ое...

Отдельный лыжный батальон вообще мог не иметь никакого отношения к основному составу дивизии.

Anasta1a
[q]
начальник штаба капитан Чаус, написав о потерях развед группы, 23 февраля написав о пропавших без вести (как я думаю со слов Лукашина (фамилия может быть неправильно написана) сам ушел в поиск со следующей развед группой и пропал без вести, разведчики были убиты. 24 февраля уже о потерях личного состава подписывал другой начальник отдельного лыжного батальона.
[/q]

Писать ничего не анализируя ..это конечно... sad.gif
Капитан Чаус умер от ран, а не пропал без вести.
[q]
Последнее место службы 156 сд
Воинское звание капитан
Место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Городокский р-н, Фещенки
Причина выбытия Умер
Дата выбытия 27.02.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Городокский р-н, Фещенки

Место службы 530 сп 156 сд
[/q]

47 стр. документв ..сверху...24 февраля
П.С. Чаус исключн из списков--выбыл 25 ого.

Прикрепленный файл: батальон.png
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
Anasta1a
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 24 января 2026 8:40

Обязательно прочитаю архив. Вы правы, это все догадки, нигде ничего не написано. В журнале боевых действий кратко описана информация без имен, все остальное - мое мнение
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 147 148 149 150  151 152 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈