РОССИЯ. БЕЛГОРОДСКАЯ ОБЛ.

курной игорь Да ещё эта бабушка вспомнила ,что видела два подбитых наших танка один около Герасимово(возле него лежал сильно изуродованный человек)и ещё за Роговым был сгоревший танк и там по её словам был обуглившийся танкист Она вспомнила что это было летом (было жарко)Как она сказала дуло танка было наклонено сильно к земле
С её слов этим же летом они похоронили ещё шесть офицеров(с кубиками на петлицах)недалеко от деревни Показать место захоронения она не смогла (не на кого было оставить хозяйство) на машине не проедешь ,а пешком бабуля не дойдёт старенькая
Не хочу обещать ,но по возможности я туда съезжу с металлоискателем Ещё раз извините за долгий ответ
С уважением Александр
Да, ещё там хорошие все люди попадались, старались вспомнить, помочь, что сильно радует!!!

курной игорь Постараюсь в ближайшее время попасть в Новокладовое , Горшечное, Солдатское и там посмотреть вашего деда
и если нужен поимённый список похороненных в Роговом я выложу
С уважением Александр

Здравствуйте,Александр!Нет слов,что бы выразить Вам свою благодарность и признательность за Вашу помощь в установлении истины и исторической справедливости по отношению к павшим!Спасибо Вам от нашей семьи и я уверен,что Там ,тоже знают о наших стараниях.Я тоже время зря не терял и связался через сайт в Горшечном(местный сайт)с Дмитрием Михайловичем Носовым(председатель клуба "Ратник" из Курска).Так вот с 6.07 . началась Вахта Памяти в Курской области,и где-то числа 18 07. они планируют проводить раскопки в Горшеченском районе.Я дал ему данные и он со своей стороны пообещал так же посмотреть на месте ,а может и в архивах местных. Он является одним из создателей Книги Памяти Курской области.Безусловно информации у него больше,чем у меня.Сказал,что перезвонит мне. Его тел.89207353546.Этот телефон размещен на сайте "Ратник",поэтому я думаю,что это не секрет и я не нарушаю ни какую тайну .Если Вы собираетесь искать с металлоискателем,то может Вам и понадобиться какая-то поддержка или кооперация с членами "Ратника".(Это я на всякий случай).Теперь по захоронению.Я тут зашел на сайт Россия и СССР в войнах 20 века(под редакцией Кривошеева Г.Ф.) ,нашел там Воронежско-Ворошиловоградскую оборонительную операцию 1942 года.Так вот она началась 28 июня,не подготовленая,очень много погибло воинов.Закончилась где-то 17 июля отходом войск за реку.Там все описано,даже карты этой операции есть.Описаны бои танкистов,и не один дед сгорел в танке,т.к. немцы применили новую технику.Эта операция у них назывлась Вайс.Я думаю,что дед и захоронен в Новокладовом или в Роговом,а может в той могиле,о которой говорила эта бабушка(дай ей БОГ здоровья и долгих лет жизни!!!)А всем людям неравнодушным -мой низкий поклон!!!Александр! Списки,если Вам не трудно,выложите на сайте(я просмотрю,может кто-то погиб в тот же день с дедом и легче будет искать).Что касается других возможных мест захоронения-я прийму от Вас любые данные с благодарностью!Во всяком случае теперь я знаю где приблизительно погиб дед и как(при описании операции ,автор укзал,что и генерал убежал с частью штаба в Горшечное,боясь окружения и бросил часть стратегической документации,позднее направлен Сталиным на Дальний восток...).Вот почему нет данных о захоронениях.Да и наши отступали.Немцы же вряд ли хоронили бы наших в тот момент.Поэтому скоее всего бабушка права.-у деда тоже были кубики на петлицах.Но при описании боя в наградном листе указано,что дед заменил техника раненного(кто-то же это описал кто видел-значить кто-то остался жив).Пишите,буду ждать от Вас новостей. P.S/Жалею об одном-надо было создать сайт ОБД-Мемориал раньше,тогда,когда еще было много свидетелей живых ,может были живы и однополчане деда..Теперь же сложно.(Моя бабушка когда была жива,искала деда в Смоленске,а он погиб под Курском...) Игорь,Херсон,Украина

Кстати Палин СМ Числится пропавшим без вести а он похоронен в Роговом

Спасибо,Александр! Мне тоже хочеться верить в удачу! Более того-я уверен,что прах деда где-то в районе поисков.Может это Горшечное,хотя до него дальше,чем до Н.Кладового(там похоронены Каргин А.Д. ст.политрук,похоронен в Н.Кладовом юго=восточная окраина,Спирин И.Ф.,мл.лет-нт ком взвода,похоронен там же.Еще на этой странице безвозвратных потерь числяться вместе с дедом, 6 человек,погибших 1.07.42 г.в районе д.Герасимово и сгоревших в танке.Из них только Спирин И.Ф. имеет захоронение в Н.Кладовом.Остальные-прочерк.Это Григорьев П.В.ст.л-т,ком.роты,Гришечка Т.Д.,ст.л-т,замком роты-все сгорели в танке.мест захоронений нет.)Видно что из этого боя воинов хоронили в Н.Кладовом .Очевидно среди неизвестных и есть мой дед,т.к он учавствовал в этом бою и так же как и другие сгорел в танке.Вот бы найти списки зкипажей.кто с кем был в бою...Бабушка говорила,что видела обуглившегося танкиста.Интересно,похоронили ли его.?Конечно номера танка она не помнит.Сгоревших в танке хоронить было невозможно в большинстве случаев,т.к при высокой температуре не остается ничего,кроме пепла. Уверен-в архивах МО можно найти информацию,но это очень проблематично-много запросов,писем и т.д.Надо просто увековечить память деда там,где хоронили воинов,погибших в этом бою (это Н.Кладовое)Но я все таки не теряю надежду что-нибудь узнать более подробнее.Поэтому буду ждать от Вас любых вестей.Интересно,как записывали писари места захоронений-сгорел в танке.Но хоть бы символически указали место захоронения,ведь прах то остался.Хотя умом я понимаю,что было тогда не до этого.Мне легче,ведь я знаю примерное место гибели.А каково тем людям,близкие которых пропали без вести?!Вопрос риторический...Пишите,Александр! На таких как ВЫ, не равнодушных,без преувеличения,держиться Государство.И благодаря таким,как ВЫ,Государство имеет будующее! Игорь,благодарный внук..