Россия. Псковская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ. ПОИСК. ОБЩЕНИЕ.

ФОТОграфии воинских ЗАХОРОНЕНИЙ Псковской области НАХОДЯТСЯ в
Псковском Областном Государственном АРХИВЕ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ !!!

Псковичи ! Что вы об этом думаете ?!

http://www.kulturnoe-nasledie.ru/catalog

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ :
Если возникнет вопрос по МЕСТУ ЗАХОРОНЕНИЯ в ЛЕНИНГРАДСКОЙ, ПСКОВСКОЙ и НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТЯМ и КАРЕЛИИ, обращайтесь на сайт и форум http://www.aroundspb.ru/
Возможно, что для Вас кто-то сможет сфотографировать захоронение.

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..

Ответ Управления является основанием для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску ( бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию) и внесении изменений на мемориальную доску , если допущена ошибка в написании ФИО (бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию). Самостоятельная установка плиты / памятника ( прочтите переписку САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА https://forum.vgd.ru/111/17718/ )

Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках.
Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв.
Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну kiyan@inbox.ru
Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ...... https://forum.vgd.ru/102/ ( Макс. размер файла: 292 Kb )
Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!

Рядовые и сержанты. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и просить описание последнего боя ... СП ... СД на день гибели. А так же проверку по наградным отделам ( подтверждение родства).

Офицеры. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просить копию послужного списка и сведения о наградах из личного дела в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ). Подтверждение родства.
Зайдите в свой ОВК. Там хранятся личные дела офицеров, погибших или пропавших б/в в ВОВ.
Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/.

Свяжитесь с поисковиками:
Псковское областное военно-патриотическое поисковое объединение «След «Пантеры»
180000, г. Псков, ул. Некрасова, д. 36
Тел./факс (8112) 160038
Горбачёв Николай Антонович

Владимир Иванов, не могу соотнести фрагмент карты, выложенный Вами, с фрагментом карты, который выложил Великоцкий.
Не могли бы помочь, я не силен в этих делах...
Если можно, отметьте на этом фрагменте область, содержащую объект (деревня или урочище, что это было) Мурачево (Морачево).
Вы же из Псковской области, скажите, Вы далеко от данной местности находитесь? Может быть что знаете про захоронения тех мест, или сражения, которые были там в мае 1943. Буду рад любой информации, спасибо.

lmfc написал:

[q]
Примерно так и есть )))
[/q]

Владимир, намекаете на д.Мочары Демидовского района нынешней Смоленской области?

Позвольте не согласиться.
В именных списках умерших 628 ХППГ, перед д.Мурачево госпиталь стоял в д.Гутилово Ильинского района Смоленской обл. http://217.67.191.109/html/info.htm?id=60271171&page=4

В Справочнике http://www.soldat.ru/hospital.html
Номер лечебного учреждения: 628
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Мурачево - Ехалово
Район дислокации: Смоленская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 25.03.1943 по 24.08.1943

Все это укладывается в район д.Кресты, Куньинского района Псковской области.
Блесну и я картой 1938 года.

[ : 731ffd30f420t.jpg ]

Великоцкий написал:

[q]
Позвольте не согласиться.
[/q]

А я согласен.
Выставил фрагмент как пример видоизменения названий. Здесь есть и Борок -> Боровка-> Борки есть Мочары -> Морочево -> Мурачёво есть Жигули -> Жеруны. А вот Кресты нет (но это не 100% гарантия для версии). И карты соседние и даже их части N-36-03-Г и N-36-04-Г совпадают.
Одним словом приложеные Вами знания тер.деления и выводы ВЕРНЫ.

Дозвонился в РВК Великих Лук, отвечающие за Куньинский район, как раз тот, где и находится дер. Кресты и некогда находилась деревня/урочище Мурачево (Морочево).
По тем данным, что я предоставил, не смогли найти его у себя в базе захоронений...
Ну как такое может быть? В трех документах 1943 года значится погибшим и похороненным там, а в современных документах нигде нет, и куда он перезахоронен - неизвестно...

lmfc написал:

[q]
Ну как такое может быть? В трех документах 1943 года значится погибшим и похороненным там, а в современных документах нигде нет, и куда он перезахоронен - неизвестно...
[/q]

Прочтите здесь и всё поймёте.
https://forum.vgd.ru/111/50402/

В любом случае, на основании данных ОБД, Вы можете ходатайствовать о внесении фамилии В.Мартынова в списки захоронения. Вот только в списки какого?...

Скажите, а работники военкомата подтвердили сам факт более позднего перезахоронения воинов из.д.Мурачево в какое либо захоронение на территории района?

Прочитал...
Я что-то в замешательстве неком был, когда слушал, поэтому даже не спросил.
В любом случае, мне сказали прислать им заказным письмом данные из военкомата, откуда он призывался (копия извещения о смерти) и тогда они смогут более точно поискать и установить, в какой могиле он лежит.
Только вот с военкоматом тоже проблема: где тот военкомат, те документы итд.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вообще: есть какая-нибудь карта/схема воинских захоронений той области?
Просто, я так понимаю, на небольшом участке земли между д.Ехалово, д.Мурачево и д.Кресты имеется несколько захоронений, и в одном из них точно покоится мой прадед. Хочется этим летом съездить туда, на автомобиле.

lmfc написал:

[q]
Просто, я так понимаю, на небольшом участке земли между д.Ехалово, д.Мурачево и д.Кресты имеется несколько захоронений, и в одном из них точно покоится мой прадед.
[/q]

Так, понял.
Сразу не сообразил, что Вы не смотрели данные захоронений в районе этих населённых пунктов.

Тогда посмотрите здесь:
Захоронение в д.Боровка
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261083568
Захоронение в д.Елахово
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261083900
Захоронение в д.Кресты
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261084387
Захоронение в д.Пузаново
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261085608
Захоронение в д.Шеронь
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261086434

Запрос в военкомат призыва Вам мало что даст.
Мы знаем в какой части воевал и где похоронен В.Мартынов. Для Куньинского райвоенкомата будет предостаточно информации "к действию", по имеющимся данным ОБД.

Проверил данные по захоронению в д.Ехалово.
Скорее всего, В.Мартынов может покоиться в этом захоронении, среди 471 безымянных воинов.

Обратите внимание, что Аркадий Красненков, который умер от ран в том же 628 госпитале чуть позже (31.05.1943 года) чем В.Мартынов, покоится именно в этом захоронении.

Красненков
Имя Аркадий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата и место призыва Кузоватовский РВК, Куйбышевская обл., Кузоватовский р-н
Последнее место службы 4 Уд. Арм. 1117 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран 31.05.1943 628 ХППГ
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=3185487

И вот о нём в захоронении

Красненков
Имя Аркадий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 31.05.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Место захоронения Куньинский р-н, Крестовский с/с, 500 м северо-западнее д. Ехалово
Откуда перезахоронен д. Мурачево
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261083956

Да и Даренин, Войкин, Пахомов ( с немного искажёнными фамилиями и демографическими данными) там же. Это косвенное, но достаточно веское доказательство.

Спасибо Вам, за содействие в поиске.
Да, Вы знаете, если взять вот этот документ:
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=60307552
всего на странице - 7 солдат, включая моего прадеда. Все были похоронены у д.Мурочево, схема №22.
Из них на данный момент:
1) Лучников - http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261083966 - перезахоронен у д.Ехалово
2) Кухаев - http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261083963 - перезахоронен у д.Ехалово
3) Бессарабов - в списках перезахоронений не значится
4) Таиров - http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261084023 - перезахоронен у д.Ехалово
5) Шавелкин - в списках перезахоронений не значится
6) Мартынов - мой прадед - в списках перезахоронений не значится
7) Красненков - http://217.67.191.109/html/info.htm?id=261083956 - перезахоронен у д.Ехалово

То есть все, про кого есть информация - перезахоронены именно там.
Не могло же быть такого, что взяли, раскопали могилы в этой схеме, и малую часть избранно перезахоронили в другое место?
При этом никаких других мест перезахоронений из д.Мурачево не находится только это.
В общем и целом, значит ли это все, что 99,9% вероятности, что мой прадед покоится у д.Ехалово?

А, может быть, есть у кого-нибудь фотографии памятника, установленного на месте захоронения у д.Ехалово?
Или, быть может, знает кто, где можно найти какую-либо информацию о нем, включая точное местоположение на современных картах?

Поиск. Общение. Фото вносите в тему "Фотографии". Для пропавших без вести открыть именную ветку здесь https://forum.vgd.ru/110/