Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЭСТОНИЯ

Вопросы по поиску захоронений на территории Эстонии

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 101 102 103 104 105 * 106 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
psyandr

Сообщений: 4086
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1885
Сийвертси, хутор Васа (уже нету его) - единственный последний в Эстонии памятник в виде танка (Т-34-85) снесли вместе с постаментом. Координаты N59.41709527 E28.14046280.
Люди на его месте выложили букеты цветов в форму сердца.
Власти поставили табличку что ведётся видеонаблюдение - и цветов больше нет и бурьян высокий с 2024.
Жители Нарвы в 1993 г. проводили референдум с целью образования автономии по типу Крыма, более 90% проголосовали "за".

Прикрепленный файл: Эстония Сийвертси танк Т-34-85 tank T-34-85.jpgСийвертси танк Т-34-85.jpg, 179645 байтЭстония Сийвертси убрали танк Т-34 цветы в виде сердца.jpg, 150061 байтСийвертси танк Т-34-85 снесли и поставили видеокамеру.jpg, 451522 байтЭстония Сийвертси танк Т-34-85 tank T-34-85 на постаменте.jpg, 367593 байт
Лайк (1)
psyandr

Сообщений: 4086
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1885
131 сд, 13.02.1944, Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Сийвертси ("Сливерсти"), севернее, 300 м. Координаты БМ N59.40899749 E28.17488989. Памятник есть. См. 3 и 5 фото.
По факту 300 м севернее - это теперь уже Лениградская обл., правый (восточный) берег Нарвы, местечко Кампергольм. До войны местность по обе стороны реки была в Эстонской ССР.
На фото и часовня Святого Фёдора Стратилата (Лениградская обл.), крест и памятник русским воинам, погибшим в Северную войну в 1700, 1704 г. - здесь была и тогда переправа.

Прикрепленный файл: Кампергольм Часовня Святого Фёдора Стратилата.jpgКампергольм Часовня Святого Фёдора Стратилата спутник.jpg, 170126 байтБМ братская могила 300 м севернее Сийвертси фото.jpg, 294371 байткарта Нарва Сийвертси Васа Нарва-Иыэсу Кейкино Одрасаре.jpg, 406740 байтБМ братская могила 300 м севернее Сийвертси.jpg, 503073 байт
psyandr

Сообщений: 4086
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1885
Тарту, севернее, парк Раади, снесли в 2022, сообщается об 71 красноармейце. На ОБД не нашлось паспорта.
Обоснование почти такое же как и в Норвегии 1951 г. Теперь этот участок - просто парк, поставлена пара скамеек. Взамен после 2013 устанавливаются памятники жертвам Освободительной войны 1918-1920 (времена британской интервенционной кампании в Прибалтике), но на примере кл.парка Паулузе - за 11 лет цветов не отметил на съёмках места.
В сети есть информация **сайт**, что место в Раади оцеплено было и перенос жертв войны, со слов мэра (местные из концлагеря или "167 гражданских лиц, казнённых в Лемматси") на кладбище РАХУМЯЭ г.Тарту, что около 3 км. юго-восточнее от Раади, а красноармейцы "поодаль". На фото порядка 300+-10 мизерных гробов жертв. Есть вероятность, что не стали тратиться на эксгумацию, а просто переиначили внешний вид.
В ОБД же вписали информацию про 2 братские могилы "г. Тарту, кладбище Рахумяэ". id=1168535103
И в паспорте: "Захоронено всего 2153. Захоронено известных 1763", на площади 15x3 м.
Плюс другая БМ (по эстонским данным - жертвы то концлацеря, то "казнённые" и военнопленные) - 30x10 м.
Т.е. БМ с красноармейцами в 6.666... раз меньше по площади. И если делать вторую БМ, красноармейскую, по такому же принципу, справедливо, то площадь БМ должна была бы быть примерно в 2.35 раз меньше площади жертв (т.к. пропорции 167 жертв и 71 красноармеец), т.е. ~128 квадратны метров, а не 45. Значит, возможно (фотосъёмка формирования именно этой 2 БМ не приведена) гробы не применялись, в кучу. Да и по БМ жертв видно же, что в каждом гробу примерно 0.556 тел.
Либо точно постановочное событие и просто выложили ровно столько гробов максимально, сколько влезло в длинный ров.
Или выкопали ров примерно на такое количество гробов, сколько пожелали профинансировать (заранее было подсчитано до переноса, что в Раади примерно 250, округлили до 300).

За городом (Лемматси) каратели "лесные братья" (группировка "Омакайтсе"), судя по сети, казнили порядка 12000 - мирных жителей (бедняков, которым советская власть раздала национализированное у местных помещиков имущество,земли), коммунистов и представителей советской власти. Зачем упоминать в статьях про жертв из рва Лемматси - непонятно, т.к. якобы в Раади выкопали 167 жертв, а в Лемматси то ~12000.

Т.е. по традиции ВМЦ (Военно-мемориальный центр) приписал 2153 бойца (чтобы родственники бойцов знали страну, регион последнего боя, и могли показать своим внукам на карте название, детальных карт у людей не было) хотя фактически, по эстонским данным, 71. И в СМИ пишется, что мероприятие касалось только Мем. Раади, т.е. нету там 2 тысяч. Термин "захоронено" некорректный, а другая графа не предусмотрена в базе.

Примеры из паспорта:
Сагин Александр Николаевич, 1915, Горьковская, убит, 17.09.1944, ЭГ 1170, Эстония, г. Тарту., в районе, Эстонская ССР, Тартуский р-н, д. Лока
Мышкин Виктор Савельевич, 265 сд, Кировская, Курлово, погиб, 18.09.1944, Захоронен в Эстонии, "д. Ваарину, 300 м ю-з развилки дорог.", это почти в 60 км. ю-з от Тарту
Алехин Архип Павлович, Сталинградская обл., Владимировка, 152 отбр (152 Ленинградская отбр ЛенФ), убит, 17.09.1944, Эстонская ССР, д. Пилки (Пилка / Pilka), северо-западная окраина [что в 8.7 км восточнее от места Раади].

Прикрепленный файл: Тарту Раади Мемориал карта местоположение.jpgЭстония Раади мемориал 2015 цветы.jpg, 147595 байтТарту Раади 9 Мая 2021.jpg, 463238 байтТарту Раади 10 Мая 2023.jpg, 376387 байтTartu Raadi Memorial Раади Мемориал.jpg, 378580 байтРаади Тарту братское кладбище после сноса.jpg, 550090 байтМемориал Раади Никто не забыт ничто не забыто.jpg, 134604 байтRaadi Memorial  Мемориал Раади снос памятников в.jpg, 344815 байтRaadi Memorial Раади Мемориал Тарту аэродром.jpg, 453908 байт
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050

psyandr написал:
[q]
На ОБД не нашлось паспорта.
[/q]

Его и не может быть, поскольку это перезахоронение из разных мест. Вот цитата из статьи: Памятник был открыт 29 декабря 1975 года. Он посвящен 2069 бойцам, павшим в битвах под Тарту в 1941 и 1944 годах. Имена бойцов не занесены в мемориальный комплекс, но они не забыты: книга памяти с именами всех павших под Тарту хранится в Тартуском городском музее.
Мемориал Раади
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
psyandr

Сообщений: 4086
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1885
СУУРЕ-КАМБЬЯ . Suure-Kambja, Тартумаа. Координаты места памятника до 1 метра (информация устарела, снос всего с нарушением грунта) - N58.22005933 E26.71592568.
Шалаев Кирилл Павлович, 86 сд, 23.08.1944. Первичное место захоронения: Эстонская ССР, Тартуский уезд, Камбьевская вол., м. Рэола (Реола), парк. Всего 231 имя. Но перезахоронены не все сюда могли быть.
Возле БМ руины большого здания, в те годы разрушена была ближняя к дороге часть здания, южная. Наступали с юга (на Тарту). Крупные БМ как раз на месте памятника и одна за ней чуть дальше, мелкие у стены и до дальнего края хвойного периметра - по анализу высот грунта до сантиметров, и визуально (просевшие у стены присматривающий хозяин засыпал грунтом.
По периметру воинского кладбища был посажен хвойный лес (см. кадр 1965 г), который впоследствии постепенно вырубали, особенно остатки стали выкорчёвывать с весны 2022. К моменту 2024-2025 всё снесли, грунт также потревожен прилично. Возможно и часть содержимого куда-то вывезли.
Посмотреть местность с дороги - тут

Прикрепленный файл: СУУРЕ-КАМБЬЯ уничтожение советских кладбищ Эстония 2022.jpgСУУРЕ-КАМБЬЯ Suure-Kambja БМ 2011.jpg, 143096 байтСУУРЕ-КАМБЬЯ Suure-Kambja БМ 2011 и руины.jpg, 277126 байтСУУРЕ-КАМБЬЯ Suure-Kambja БМ 2023.jpg, 299372 байтСУУРЕ-КАМБЬЯ Suure-Kambja 2025 уничтожение братских могил.jpg, 226256 байтСУУРЕ-КАМБЬЯ уничтожение братских могил 2024.jpg, 269561 байтbandicam 2026-02-11 09-53-20-082.jpg, 161519 байтСУУРЕ-КАМБЬЯ Suure-Kambja 1965 советское кладбище.jpg, 85175 байтСУУРЕ-КАМБЬЯ БМ карта Suure-Kambja  map.jpg, 257959 байт
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050

psyandr написал:
[q]
поставили с изображением перевёрнутой пентаграммы
[/q]

Вы в своем уме это пишете?... dntknw.gif На снимке водяной знак звезды эмблемы сайта "Память народа", который ставится для защиты от копирования.

Прикрепленный файл: 1_650.jpg.webp
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Лайк (2)
psyandr

Сообщений: 4086
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1885
нельзя звезду переворачивать (поворачивать под углом) в любом случае, получается на всех бумагах "козёл", а не звезда. В данном случае "вписалось" ровно на фон плиты и не разобрался ночью уже, недосып несколько дней
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 101 102 103 104 105 * 106 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈