Россия. Смоленская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Eugene66 написал:

[q]
Для более точного определения надо знать в какой части и где он служил.
[/q]

Где искать эту информацию?На мой запрос в военкомат призыва деда,выслали мне копию "похоронки" и копию записи из"Книги Памяти"и ответили,что у них больше никаких документов нет.В ЦАМО?

Eugene66 написал:

[q]

Далее надо проводить анализ на дату гибели.
[/q]

Вот такой вариант мне предложили на одном из поисковых сайтов:" Опираясь на дату и место гибели, можно довольно точно определить воинскую часть, но это не 91 СД, а 50 СД ( 2 стрелковый полк ):"

второй документ

Добрый день! Надеюсь на совет и помощь. Мой дедушка Баграев Петр Федорович 1898 г.р. урожениц Кировоградской обл,Новоукраинского р-н.Ново-Егоровский с. с.(с. Новоегоровка-это одно и тоже). похоронен в Польше в Дукле. Нам пришел официольный ответ с Красного Креста г. Москвы и с Центрального архива Министерства обороны СССР г. Подольск в 1986году. Занимаясь генеологическими поисками,я увидела в электронной Книге Памяти Кировоградской обл фамилию Багрев Петр Федорович(год рождения,место рождения,дата гибели-все совпадает и понимаю,что это один и тот же человек),но похоронен на территории Смоленской обл. Если мне кто-то поможет в моей тупиковой ситуации,я буду очень благодарна.И где именно в Смоленской обл? Как это узнать.? Как понимаю я-здесь пропущена буква а....Где и как мне это уточнить.?

dybinanadegda написал:

[q]
. Мой дедушка Баграев Петр Федорович 1898 г.р. урожениц Кировоградской обл,Новоукраинского р-н.Ново-Егоровский с. с.(с. Новоегоровка-это одно и тоже). похоронен в Польше в Дукле. Нам пришел официольный ответ с Красного Креста г. Москвы и с Центрального архива Министерства обороны СССР г. Подольск в 1986году. Занимаясь генеологическими поисками,я увидела в электронной Книге Памяти Кировоградской обл фамилию Багрев Петр Федорович(год рождения,место рождения,дата гибели-все совпадает и понимаю,что это один и тот же человек),но похоронен на территории Смоленской обл. Если мне кто-то поможет в моей тупиковой ситуации,я буду очень благодарна.И где именно в Смоленской обл? Как это узнать.? Как понимаю я-здесь пропущена буква а....Где и как мне это уточнить.?
[/q]

В ОБД разные документы, подтверждающие смерть в эвакогоспитале и захоронение в Дукле. ( Польша) Нет никаких документов о Смоленской области. Если это было бы в обратной хронологии... Думаю, что все таки место смерти и захоронения Польша. Вот почему в КП Кировоградской области место захоронения Смоленской области это надо спросить там у составителей. Возможно, что какая то описка и "списано" с другого человека. Возможно эвакопункт 159 был на территории Смоленской области и какая то путаница с документами.

Еще один документ с отчеством ФЕОДорович
Фамилия Баграев Добавить доп.информацию
Имя Петр Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Феодорович Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Кировоградская обл., Новоукраинский р-н, Н.Егоровский с/с
Дата и место призыва Кировоградская обл., Новоукраинский РВК
Последнее место службы п/п 43026
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 14.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросно, г. Кросно, кладбище, могила № 13, 1 ряд, 3-й с юга
Госпиталь ХППГ 5149
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7272

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62636246

Книга погребения. Баграев последний на странице https://obd-memorial.ru/html/i...mp;page=23

Спасибо большое. Постараюсь разобраться в этой ситуации.

Добрый день.
Мой прадед Кашин Алексей Михайлович 1896 г.р. погиб 09.08.1942 и захоронен в районе д. Петушки, Гжатского р-на, Смоленской обл.
Есть ли фотографии мемориалов, существующих там? Как найти точное место захоронения?
Заранее большое спасибо!

Дата рождения __.__.1896 Место рождения Ярославская обл., Парфильевский р-н, лесоучасток Летовка
Дата и место призыва Парфеньевский РВК, Ярославская обл., Парфеньевский р-н Посмотреть на карте
Последнее место службы 19 сд
Дата выбытия 09.08.1942 Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Петушки, восточнее Посмотреть на карте
Источник информации ЦАМОНомер фонда ист. информации58 Номер описи ист. информации 818883 Номер дела ист. информации 162
Номер донесения: 22003 Тип донесения: Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения: 26.08.1942 Название части: 19 сд

Kikoz2 написал:

[q]
Как найти точное место захоронения?
[/q]

Здравствуйте. Для нахождения точного места захоронения бойца на сайте ОБД Мемориал нужно:
1.Записать все известные данные и искать. Поисковик выдаст все найденные документы по запросу, в том числе и настоящее место захоронения, если боец числится в каком-либо из них.
2.Если нет места захоронения, но есть донесение о потерях, смотрим первичное место захоронения в донесении и уточняем там же в поисковике, существует ли там в настоящее время захоронение.
4.Открываем донесение на странице своего бойца и находим фамилии однополчан похороненных в одном захоронении с нашим бойцом. Пробиваем базу данных по фамилиям однополчан. Если найдется хотя бы один однополчанин в списках какого-либо захоронения, можно уже предположить, что наш боец находится тоже там (не могли же перезахоронить из одной могилы только некоторых бойцов, а остальных оставить?).
5. Обязательно просматриваем список захоронения, наш боец может быть записан с искаженными данными.
6.Если перезахоронения не находятся и по однополчанам из донесения, ищем бойцов и других частей, первоначально захороненных хотя бы в том же месте (районе) и пробиваем их.
Вот примерный алгоритм поиска.

Kikoz2, Кашин в списках захороненных отсутствует.
В д.Петушки Гагаринского р-на Смоленской обл. есть братское захоронение, но однополчан в списке нет.
Поиск по однополчанам (№21Курносов Василий Григорьевич и №25Харинин Назар Яковлевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1724782) выдает два места:
-с.Карманово Гагаринский р-он
- д.Акатово Гагаринский р-он

Фамилия Курносов
Имя Василий
Отчество Григорьевич
Воинское звание сержант
Дата смерти 03.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Гагаринский р-н, с. Карманово, центр, братская могила
Откуда перезахоронен д. Петушки
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89406062

Фамилия Харинин
Имя Назар
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Воинское звание рядовой
Дата смерти 09.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Гагаринский р-н, д. Акатово, северо-восточнее, 3 км, урочище Медведки, братское воинское захоронение 3-10
Откуда перезахоронен д. Петушки
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89449635

Просмотрел только один лист донесения. Просмотрите все донесение и пробейте по однополчанам. Два места перезахоронения означает, что скорее всего первоначально бойцы были похоронены не в одну братскую могилу. И еще считаю надо проверить списки найденных захоронений, возможно Кашин записан с искажениями данных.

Kikoz2
Добавлю к поиску.
Гагаринский район

[q]
159 Петушки деревня
[/q]

Бойцы 19 сд погибшие в один день захоронены.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1724670
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1724799

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89449516
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89449452 братское воинское захоронение 3-8

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 67-46/2014
Первичное место захоронения Гагаринский р-н, д. Самуйлово, братское воинское захоронение 3-8
Дата создания современного места захоронения 08.05.1991
Дата последнего захоронения 08.05.1991
Вид захоронения братское воинское захоронение
Количество могил 1
Захоронено всего 607
Захоронено известных 607
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением с.п. Самуйловское
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2

Можете посмотреть еще. Петушки.

Для информации по захоронению.
http://www.gzhatsk.ru/memorial8/ Братская могила №8

Уточните новые данные по данному захоронению.

Военные кладбища, братские могилы,памятные мемориальные доски.