⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел

Вниз ⇊

Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Ссылки прилагайте!

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 ... 182 183 184 185 186 187 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 19 августа 2022 17:20

Raisa28
В Вышнем Волочке в 1941 году дислоцировался 143 АЗСП СЗФ.
Фраза из приведенной вами цитаты: "Дивизия сформирована в период с 25 июня по 15 июля 1941 года в Вышнем Волочке, за счет личного состава, который первоначально предназначался для пополнения территориальных дивизий в Прибалтике" не только подтверждает предположение про 245 СД, но и даёт гипотетическую возможность поискать следы пропавшего без вести в документах конкретной запасной части.

Лайк (1)

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10189

Наверх ## 19 августа 2022 18:16

Михаха написал:

[q]
но и даёт гипотетическую возможность поискать следы пропавшего без вести в документах конкретной запасной части.
[/q]

Возможно.
Правда, по сведениям на Память народа 143 азсп в ДА в составе СЗФ только с 29.07.1941 г., письмо же от 1 июля 1941 г., да и 245 сд 15 июля 1941 г. убыла уже.
Остается только смотреть по документам в архиве.
https://pamyat-naroda.ru/warun...f8ffdfeav6

---
Платным поиском не занимаюсь.

Ludovik-14

Частный специалист

Москва
Сообщений: 427
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 283

Наверх ## 19 августа 2022 19:05 19 августа 2022 19:11

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 19 августа 2022 15:54

Могу ли я в запросе указать "предположительно последнее место службы". Или в этом случае архив не будет мне отвечать?

Согласно опросу родственников после войны, Полунина П.М. направили в связь артиллерии.
Видимо в этом случае лучше сначала проверять подразделения 245 сд, имеющие отношения к артиллерии? А именно - 934-й (770-й) артиллерийский полк
773-й гаубичный артиллерийский полк (до 10.09.1941)

---
Полунины, Архиповы, Базаевы (Тульская губ.), Коноваловы, Лобановы, Рыжевы,Попковы (Нижегородская губ.), Логачевы, Расторгуевы, Васильевы, Петушковы, Дементьевы, Колмыковы, Кузнецовы (Московская губ.), Бабушкины (Костромская, Московская губ.), Маслениковы (Калужская губ.), Тимошенко, Ключник (Курская

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10189

Наверх ## 19 августа 2022 19:45

Ludovik-14 написал:

[q]
"предположительно последнее место службы".
[/q]

Посоветуйтесь как правильней оформить запросы с Михаха.

Ludovik-14 написал:

[q]
Согласно опросу родственников после войны, Полунина П.М. направили в связь артиллерии.
[/q]

Вся команда предназначалась туда.

Ludovik-14 написал:

[q]
А именно - 934-й (770-й) артиллерийский полк
[/q]

Можно и так.

По 143 азсп тоже имейте ввиду, в случае если по 245 сд будет отрицательный результат.
Сведений о 143 азсп мало в интернете, в справочнике точные даты не указаны, поэтому возможно, что и прошли через него.

---
Платным поиском не занимаюсь.

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 20 августа 2022 11:49

Raisa28 написал:

[q]
если по 245 сд будет отрицательный результат.
[/q]

Получить по дивизии корректный отрицательный результат будет достаточно сложно. Документы дивизии (в том числе, и по учету личного состава) хранятся в разных фондах. Кроме фонда самой дивизии и фондов входящих в неё полков надо еще смотреть в фондах отдельных частей (рот, батальонов, дивизионов), если эти фонды образованы.
То есть, правильная схема поиска, если известен только номер дивизии такая:
1. Определяем из открытых источников состав дивизии на нужную дату.
2. Ищем по фонду дивизии и фондам входящих в неё полков. Это примерно 90% от численного состава.
3. В случае отрицательного результата по пункту 2, ищем по фондам частей дивизионного подчинения.

Понятно, что это схема для личной архивной работы, а не для запросов.

Имею собственный отрицательный опыт подобного поиска. Осталось странное ощущение. Вроде, сделал всё, что возможно. Но не проверил же в МСБ, ХПП и т.п.

MARIA74

Москва
Сообщений: 614
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 329

Наверх ## 22 августа 2022 15:13 22 августа 2022 15:15

Ludovik-14 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 19 августа 2022 15:54

Могу ли я в запросе указать "предположительно последнее место службы". Или в этом случае архив не будет мне отвечать?

Согласно опросу родственников после войны, Полунина П.М. направили в связь артиллерии.
Видимо в этом случае лучше сначала проверять подразделения 245 сд, имеющие отношения к артиллерии? А именно - 934-й (770-й) артиллерийский полк
773-й гаубичный артиллерийский полк (до 10.09.1941)
[/q]

Здравствуйте! Безвозвратные потери сержантского и рядового состава 245 сд за весь период ВОВ. Начинается с "М", "П" со стр 140.

Попов Николай Васильевич
Донесение о безвозвратных потерях https://pamyat-naroda.ru/heroe...bfa2360fv6

Поищите списки б/в потерь по МНС и офицерского состава.

Из фонда Тверского ОВК алфавитная карточка 15383 - только лицевая сторона. Посмотрите (у меня ооочень долго загружается), может быть и на ПОлунина будет карточка https://obd-memorial.ru/html/i...mp;p=15383

Извещение получила жена 16.04.1946 года. На сайте ПН имеется ещё запись о пропавшем без вести 03.06.1942 г. Палунин Петр Михайлович, извещение получал Палунин М.В. 10.09.1945 г. Не знаю, Ваш ли это боец.

Палунин Петр Михайлович
Документ, уточняющий потери
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 03.06.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Москвы
Фонд ист. информации: Кунцевский ОВК
Дело ист. информации: 11001308 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1%87&

MARIA74

Москва
Сообщений: 614
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 329

Наверх ## 22 августа 2022 19:06

Lavric написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 13 августа 2022 0:52
Спасибо, сейчас им напишу. А так, смотрели и на Памяти народа и на Подвиге народа, ничего не нашли, даже примерно. На запрос в архив по месту рождения тоже ничего не нашли. Известно только, что он родился в 1920 (мб 1919). Калиткин Владимир Данилович. Место рождения: Воронежская область, Воронцовская волость, Павловский уезд, хутор-деревня Даниловка. Больше ничего не известно, только есть это фото. После войны они с сестрой так и не нашлись. Может, он погиб.
[/q]

Здравствуйте! Нужно установить точные дату и место рождения Владимира Даниловича и, по-возможности, где жил до призыва.

На сайте ПН Даниловка упоминается Воронежская обл., Павловский р-н, д. Даниловка, Воронежская обл., Павловский р-н, Петровский с/с, д. Даниловка. Поищите другое написание.

Андреев Павел Николаевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1914
Место рождения: Воронежская обл., Павловский р-н, Петровский с/с, д. Даниловка
Дата призыва: __.06.1941 Павловский РВК, Воронежская обл., Павловский р-н https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B9&

У него-же в Книге Памяти по Павловскому району фамилия "Калиткин" - нет.

Фамилия "Калиткин" есть в Воронежская обл., Коротоякский р-н, с. Троицкое, Воронежская обл., Лискинский р-н, с. Троицкое, Воронежская обл., Анненский р-н, с. Б. Ясырки, Воронежская обл., Подгоренский р-н, с. Белогорье. (Все призывались разными РВК)

Например (может родственники?)

Калиткин Сергей Данилович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1925
Место рождения: Воронежская обл., Коротоякский р-н, с. Троицкое
Дата призыва: __.__.1943 Полтавский ГВК, Украинская ССР, Полтавская обл., г. Полтава https://pamyat-naroda.ru/heroe...an53808983

Калиткин Данил Григорьевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1909
Место рождения: Воронежская обл., Каратаевский р-н, Троицкий с/с
Воинское звание: красноармеец https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%BD&

Воронежская область
Раздел: Россия, Центральный округ (уезды) https://forum.vgd.ru/2846/

Павловский уезд
Раздел: Воронежская область https://forum.vgd.ru/2858/

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Воронежская область » Павловский уезд
Источники информации по Павловскому уезду
В помощь ищущим. ВОПРОСЫ НЕ ЗАДАВАТЬ! https://forum.vgd.ru/post/13/60984/p1968949.htm

Лайк (1)

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10189

Наверх ## 22 августа 2022 19:16

MARIA74

1. Приведенный документ не 245 сд, а по 254 сд - в составе которой и был 791 ап (1 стр. документа).
254 сд не была в Вышнем Волочке 1 июля 1941 г., откуда было отправлено письмо Петром Михайловичем.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...bfa2360fv6

https://www.rkkawwii.ru/division/254sdf1
2. Карточка из Тверского ОВК на Полунина П.М. выложена на Память народа.
Копия этой же карточки получена Ludovik-14 из Тверского ВК и выложена выше в теме
https://forum.vgd.ru/post/110/103291/p4245895.htm#pp4245895

3. Полный тезка, другого года рождения, уроженец другой местности.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie34025808

---
Платным поиском не занимаюсь.

Ludovik-14

Частный специалист

Москва
Сообщений: 427
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 283

Наверх ## 22 августа 2022 21:40

MARIA74 написал:

[q]

Ludovik-14 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 19 августа 2022 15:54

Могу ли я в запросе указать "предположительно последнее место службы". Или в этом случае архив не будет мне отвечать?

Согласно опросу родственников после войны, Полунина П.М. направили в связь артиллерии.
Видимо в этом случае лучше сначала проверять подразделения 245 сд, имеющие отношения к артиллерии? А именно - 934-й (770-й) артиллерийский полк
773-й гаубичный артиллерийский полк (до 10.09.1941)
[/q]

На сайте ПН имеется ещё запись о пропавшем без вести 03.06.1942 г. Палунин Петр Михайлович, извещение получал Палунин М.В. 10.09.1945 г. Не знаю, Ваш ли это боец.

Палунин Петр Михайлович
Документ, уточняющий потери
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 03.06.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Москвы
Фонд ист. информации: Кунцевский ОВК
Дело ист. информации: 11001308 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1%87&

[/q]

Здравствуйте, это другой человек.

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Науменко Семен Антонович" (1 сентября 2022 9:58)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68 69 * 70 71 72 73 ... 182 183 184 185 186 187 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел » Помогите разобраться! [тема №103291]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям