⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел

Вниз ⇊

Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Ссылки прилагайте!

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 182 183 184 185 186 187 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

LanaLee

Сообщений: 130
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 295

Наверх ## 20 февраля 2022 20:11

olga-ga написал:

[q]
Разъясните, почему списке безвозвратных потерь по Хворостянскому (в моём случае) району Воронежской области значатся люди, призванные из других районов и городов?
[/q]

Это родственники бойцов, которые во время подворового опроса жили в Хворостянском районе в 1947 г. и подали сведения на своих родных.

Лайк (2)

LanaLee

Сообщений: 130
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 295

Наверх ## 20 февраля 2022 21:59 20 февраля 2022 22:08

Lavric написал:

[q]
С какой ещё стороны начать поиски?? Что можно посмотреть?
[/q]

Lavric, попрубуйте поискать по 331 стрелковой дивизии.

Вот например -

Жиряков Иван Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Орловская обл., Становлянский р-н, Ястребиновский с/с, д. Крутое
Дата и место призыва 21.08.1941 Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57008016

Фамилия Жиряков
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Орловская обл., Становлянский р-н
Дата и место призыва Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н
Последнее место службы 331 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 13.12.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1848409

Посмотрите сколько призванных с Вашего района и год рождения у бойцов, практически одинаков.
https://obd-memorial.ru/html/s...;fulltext="331%20сд"%20Становлянский

Не знаю, как предыдущую ссылку сделать активной. Тогда здесь -
https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm
Вставьте - "331 сд" Становлянский
И нажмите "искать".

Полистайте, там правда в основном все раненые, но вдруг Ваш с ошибками записан.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1848199&p=1

Попробуйте поискать по частям дивизии -
1104 сп, 1106 сп и 1108 сп, 896 ап, 253 оиптд (с 1.2.42 г.), 298 зенбатр (619 озад) – до 20.4.43 г., 508 минд (до 5.10.42 г.), 394 рр, 509 (612) сапб, 783 обс (783 орс), 417 медсанбат, 410 орхз, 397 атр, 186 пхп, 756 двл, 1411 ппс, 773 пкг.

331 сд сформирована в августе-ноябре 1941 года в городе Мичуринск Тамбовской области в основном из рабочих Брянской области.
Участвовала в Московской битве, Ржевско-Сычёвской операции...

В январе-феврале 1942 года дивизия ведёт наступательные бои юго-западнее г. Шаховская, в марте-июне в составе 5-й, затем снова 20-й армий наступает на Гжатском направлении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/331-я_стрелковая_дивизия

Лайк (3)

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 20 февраля 2022 22:33

LanaLee написал:

[q]
правда в основном все раненые
[/q]

Так всегда бывает, если дивизия не отчиталась о потерях в Управление по учету потерь. Но, для запроса в ЦАМО, номера дивизии недостаточно. Нужен номер полка.
Логика тут такая. Есть 331 СД, в её составе были убитые (пропавшие без вести) и раненые. О раненых и умерших после ранения медики отчитались и сведения есть в ОБД. Об убитых дивизия не отчиталась и Федор Федорович, если он служил в этой дивизии, так и остался пропавшим без вести.

Lavric

Участник

Москва
Сообщений: 56
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 52

Наверх ## 21 февраля 2022 23:51 21 февраля 2022 23:53

Lavric написал:

[q]
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как можно узнать, где пропал без вести, или попал в плен, или погиб Буланов Федор Федорович 1900 гр. сБогослово. Призван в августе 1941г. В Книге Памяти Липецкой области он числится пропавшим без вести 7.1942г, а на Памяти народа в подворных опросах написано, что можно считать пропавшим б/в 5.1942г. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie61383148
Больше никаких документов нет, подавала запрос в военкомат, где он призывался, там ответили, что никаких документов за 1941г не сохранилось.
С какой ещё стороны начать поиски?? Что можно посмотреть?
[/q]

Спасибо! Дополнила. Копию извещения вставила в сообщение выше.

Комментарий модератора:

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3937
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4641

Наверх ## 22 февраля 2022 1:48

Lavric После просмотра документов было установлено, что в книге Памяти допущена серьёзная ошибка.
Там стоит о гибели в 1942 г. Гибель никто не исключает, но всё-таки это не совсем верно, так как существует несколько вариантов развития событий.
Свяжитесь с автором книги, чтобы внесли исправление,чтобы потомки запомнили верную информацию,с годами информация может исказиться.
Что касается остального, то надо подумать,что можно дальше сделать.

Lavric

Участник

Москва
Сообщений: 56
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 52

Наверх ## 23 февраля 2022 1:41

Gogin10 написал:

[q]
Lavric
Свяжитесь с автором книги, чтобы внесли исправление,чтобы потомки запомнили верную информацию,с годами информация может исказиться.
Что касается остального, то надо подумать,что можно дальше сделать.
[/q]

Хорошо, спасибо! Ещё я прочитала, что разрабатываются проекты «Эшелоны» и «Марши» по рассекреченным документам. Может быть, тогда можно будет узнать что-то по военным эшелонам, отходящим со станции Становое? Я правильно понимаю, что новобранцев доставили сначала в сельсовет, затем до военкомата в Становом. Там железная дорога. Значит, их уже отправляли эшелонами оттуда? Правда, у бабушки (ей было 7 лет) сохранились воспоминания о разбомбленном поезде с военными на Становой, в котором, как она думала, был ее отец, но сама лично она это не видела. Если это было действительно так, то ситуация с бомбёжкой будет как-то отражаться в этих рассекреченных документах? Их же могли переформировать.
И даже если проверять по призванным в августе 41г Становлянским РВК, если эта бомбежка была, какова вероятность, что все призванные не разминулись: кто по ранению, или при переформировании?

Lavric

Участник

Москва
Сообщений: 56
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 52

Наверх ## 25 февраля 2022 1:01

Михаха написал:

[q]

LanaLee написал:
[q]

правда в основном все раненые
[/q]

Так всегда бывает, если дивизия не отчиталась о потерях в Управление по учету потерь. Но, для запроса в ЦАМО, номера дивизии недостаточно. Нужен номер полка.
Логика тут такая. Есть 331 СД, в её составе были убитые (пропавшие без вести) и раненые. О раненых и умерших после ранения медики отчитались и сведения есть в ОБД. Об убитых дивизия не отчиталась и Федор Федорович, если он служил в этой дивизии, так и остался пропавшим без вести.
[/q]

В 331 дивизии, видимо, в учётом личного состава совсем было плохо.. Вот даже приказ по этому поводу за май 42г. А это одни из многих примеров, взяла первых попавшихся: 1)Рыжков Николай Дмитриевич 1900гр, убит 03.12.1941, захорон. Моск. обл., там-то. Так и в Книге памяти и в поимённом списке захоронения. Далее 1946г. медаль "За Отвагу" с описанием его самочувствия.
2) Барышев Кузьма Сергеевич 1900гр, пропал б/в между 30.11.1941 и 12.04.1942гг., так и в Книге памяти и в донесении, далее- медаль "За отвагу" от 18.07.1944г. также по 331 сд.
3) Не помню фамилию, тоже из 331 сд, : 1- пропал б/в в 1941г в Моск. обл., 2-Убит 02.1942г место захоронения - Лобня Моск. обл., так в Книге памяти, 3-Убит 1943г., захоронение на территории Украины, так тоже в Книге памяти - это уже, вроде бы, настоящее. И тоже всё по 331сд.
4) Кашкин Федор Афанасьевич 1900 гр., пропал б/в между 01.1942 и 02.1942., так в Книге памяти и донесении, далее - он в госпиталях ЭГ 2873, ЭП 35, ЭГ 1886.

Прикрепленный файл: Приказ по 331 сд.jfif

Viktorya_pit

Новичок

Амурская область, пгт Серышево
Сообщений: 3
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11

Наверх ## 25 февраля 2022 8:25

Здравствуйте!
Ищу бойца: Корниенко Дмитрий Кириллович. 08.09.1923 года рождения, уроженец деревни Державинка Серышевского района, Амурской области.
Место призыва: Куйбышевский РВК, (сейчас Белогорский РВК, Белогорского района) Амурская обл. Дата призыва: 27.11.1941.
Воинское звание: красноармеец. Воинская должность: минометчик. Место службы: 204 стрелковая дивизия (I) 700 сп минбат 1 рота.
23 ноября 1942 года был ранен: сквозное ранение правого легкого. 4 месяца находился на лечении в госпитале г. Вольска - Саратовская обл., часть 209. В следующем письме от 23 марта 1943 года сообщает, что его только что выписали из госпиталя в г. Вольске и он возвращается на фронт. Воинская часть, в которой он служил, на этот момент находится уже под Белгородом. Возможно дальше Дмитрий мог направиться на военно-пересыльный пункт.

Последнее письмо бойца родным было написано 2 марта 1944 года, перед отправкой на фронт после выписки из госпиталя. Полевая почта 82890(а). Там он пишет, что после ранения в правое легкое, было еще два легких ранения. В составе какой воинской части он служил, на момент отправки последнего письма установить не удается. Дальнейшая судьба - неизвестна. Согласно донесению послевоенного периода Серышевского РВК Амурской обл. от 05.03.1947, 20099 Корниенко (Карпиенко) Дмитрий Кириллович - пропал без вести, когда и где установить не удалось. На сайте Память народа Дмитрий числится как Карпиенко. Ссылка: https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107030662/
Может подскажете, куда еще обратиться, где посмотреть номер ППС, что бы определить воинскую часть где он служил? На сайте солдат.ру уже смотрела, там ответа я не нашла.

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 25 февраля 2022 8:47

Lavric написал:

[q]
В 331 дивизии, видимо, в учётом личного состава совсем было плохо.
[/q]

Обычная процедура при поиске без вести пропавшего - просмотр книг учета рядового и сержантского состава полка. Примерно в одном случае из трех удаётся прояснить ситуацию, то есть уточнить дату и причину выбытия бойца из состава полка. Для такого поиска указания номера дивизии недостаточно (стандартно, в состав СД входило 4 полка). А если известен номер полка, то появляется возможность для бесплатного запроса в архив.
Конечно, существует много "если". Если книги учета сохранились, если нужный человек в них упоминается, если заполнена графа "Дата и причина выбытия"...

Лайк (3)

Михаха

Сообщений: 4257
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4123

Наверх ## 25 февраля 2022 12:04

Viktorya_pit написал:

[q]
выписали из госпиталя в г. Вольске
[/q]

Желательно знать номер госпиталя. Тогда можно было бы в архиве ВМД уточнить конкретную дату выписки.

Viktorya_pit написал:

[q]
Возможно дальше Дмитрий мог направиться на военно-пересыльный пункт.
[/q]

После излечения, бойцы направлялись в ближайшую запасную часть. Какие запасные части находились весной 1943 г. в городе Вольске и окрестностях? Это вопрос для вашего поиска.

Viktorya_pit написал:

[q]
Дальнейшая судьба - неизвестна
[/q]

Реконструкция событий примерно такая: из запасной части Дмитрий Кириллович попал на фронт в какую-то дивизию. Потом погиб или пропал без вести, но дивизия не отчиталась о потерях.
Ответ на вопрос: "Куда он попал из запасной части?" можно найти в документах ЗСП и/или ЗСБр. Нужно только знать номер.

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 182 183 184 185 186 187 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел » Помогите разобраться! [тема №103291]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям