Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ

Здравствуйте!

GRAF IVAN написал:

[q]

Вус у всех солдат 7, а у Дмитрия то ли 7, то ли 9 (не понятно - 7 исправленная на 9, или наоборот).

[/q]

7.
В дальнейших документах писали № 7.
До этого была № 5.
Ссылка на справочник.
http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm

GRAF IVAN написал:

[q]

Так вот в ВПП написано только что 19 декабря 1943 команда (В числе которой есть и Дмитрий) была отправлена на дальнейшее место прохождения службы в РККА из Сталинградского ВПП, г.Ростов на Дону.

[/q]

Возможно, что на Сталинградский ВПП прибыл, из 20 зап.
http://voenspez.ru/index.php?topic=32513.0

Из Сталинградского ВПП выбыл в Ростовский ВПП.
Откуда должен был выбыть в 15 зсбр 25 декабря 1943 г.
По какой-то причине вычеркнут из списков и направлен в другое место.
Смотрите по ссылке на стр. 2 последнюю строчку на странице.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...p23158819/

С Ростовского ВПП направлен 25 декабря 1943 г. в 12 одбп.

Петровский В. П.
Дата рождения: __.__.1909
Дата и место призыва: Полоцкий РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Полоцкий р-н
Воинское звание: ст. сержант
Военно-пересыльный пункт: Ростовский ВПП
Выбытие из воинской части: 25.12.1943
Куда выбыл: 12 одбп
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1909&
Здесь оператором при разноске неверно прочитаны инициалы имени отчества. Смотрите сам документ - в нем инициалы - Д.П.

12 одбп - 12 отдельный дивизион бронепоездов.
О 12 одбп по ссылке
http://tankfront.ru/ussr/odbp/odbp12.html
Можете сами еще почитать в интернете, Статей много.

GRAF IVAN написал:

[q]

Он вроде как был дважды в штрафбате,

[/q]

Офицер?
Мало исходной информации о нем, чтобы что-то предполагать.
GRAF IVAN, пожелание на будущее, выкладывайте, пожалуйста, ссылки на цитируемые документы.

А ещё очень хочу попросить помощи с другой историей - другой прадед, Кондратьев Ефим Евдокимович, на июнь 41-го был ком. взвода связи 385 гаубичного полка, 86-й Краснознаменной. Дело в том, что он сам рассказывал, что был участником Финской войны, и 86-я и правда в ней участвовала, но оказалось что служить он в ней начал уже после конца финской.
Есть фотография 1940, на ней есть подпись - 28 ЗОП, 55 СД, Пензенскпя обл., станция Камено-Белинск.
В Википедии по этой дивизии, в разделе "состав", 28 полка нет...
И вот какая незадача, в военнике Ефима ни слова о финской войне, по документам в это время он проходил обучение в Киеве.
К сожалению сейчас не могу посмотреть военный билет, но родственников на следующей недели пришлют фото.
И дело в том, что он был настоящим фронтовиком, и никогда не врал, а тем более о таких вещах. А о финской он даже рассказывал что именно там его научили курить.
И вот получается я совсем не знаю как мне найти информацию об этом 28 полке, и как проверить, был ли он на финской войне.
Вероятно в во время финской он был прикреплен к другой дивизии, но это смогу проверить только когда получу фото воен. билета.
Я конечно понимаю что это немного из разряда фантастики, но может быть тут део о какой то засекреченной информации? Он был модно сказать радистом, офицером, может быть его служба могла быть секретной ? Или в войсках связи не засекречивали те или иные моменты биографии, как в тех или иных подразделениях разведки ?
Прошу прощения, возможно моя гипотеза покажется смешной, но я мало что в этом понимаю, поэтому и спрашиваю у специалистов.
Буду рад любой помощи.
Спасибо.

Добрый день!
Очень прошу помочь, совсем не могу разобраться.
У прабабушки были братья, Сергей ( https://m.pamyat-naroda.ru/her...mp;page=1) и Николай - https://m.pamyat-naroda.ru/her...amp;page=1

Сергей был артиллеристом и имел медаль за оборону Москвы.
Николай, как говорили все родственники, и по всей видимости рассказывал он сам, был фронтовым разведчиком. Умер он бездетным, и после его смерти, его вдова передала прабабушке несколько его наград.
И вот что мне совсем не понятно - допустим Николай был разведчиком, но в его профиле на памяти народа, нет об этом не слова. По документам он был начальником мастерской арт. полка. Так же, что совсем не понятно - местом его рождения указан г.Сталино, Украина, а там ни кто из Лисовских (фамилия этой семьи), а тем более родители Николая, н когда не были, если бы не война, то и Николай явно бы всю жизнь прожил как и все родственники в Речице.
А вот самое главное противоречие - переданные награды состоят из медали за оборону Кавказа, медали за оборону Москвы, и памятной медали 45 лет гвардейской Таманской дивизии имени Калинина. А дело все в том, что по документам из памяти народа, он воевал в совсем других частях, и никогда не имел награды за оборону Москвы и Кавказа, да и не мог по той причине, что его дивизия никогда не вела боевых действий в этих районах. А вот гвардейская Таманская ещё как принимала участие в обороне Москвы, Кавказа, и не только.
Так может быть, он и правда был разведчиком, и на Памяти Народа "не настоящая" информация ? Я естественно не специалист, и основываюсь только на военно-исторических фильмах и книгах, в которых показано что чаще всего у разведчиков была целая куча "липовых" документов, то есть к примеру отправлялись на заданре от чужой части. Но все равно как то странно, да и такое могло быть только если он был разведчиком высокого уровня, так как у полковой разведки такой секретности не было.
Хорошо, допустим что он не был разведчиком, но откуда тогда у него были награды, которые он мог получить только в Таманской дивизии ( о службе в которой кстати говорит и юбилейная медаль)? Это при том, что по документам из памяти народа, фактически все время его службы расписано по нагрудным листам и т.д., согласно этим документам он исправно служил все время начальником полковой арт. мастерской, в звании старшины.
В обороне Москвы участвовал его брат, Сергей, допустим что после его смерти часть его наград досталась нам (но это почти не возможно, так как у него был сын, который и сейчас жив), но даже в таком случае, нельзя объяснить откуда взялась Таманская дивизия, и медаль за оборону Кавказа. Не у Сергея, не у Николая, не у кого из других родственников, согласно Памяти Народа, таких наград не было, и согласно данным о службе, не могло быть, так как указанные части не принимали участия в обороне Кавказа.
Выходит что Сергей здесь скорее всего вообще не причем, и награды эти Николая (Передавала его вдова, и больше нет вариантов чьи это награды, любовников у прабабушки не было), но как и где он все таки служил ? В гвардейской Таманской, или нет? И почему на сайте Памяти Народа совсем другая информация?
Очень прошу помочь экспертов, так как сам я здесь точно не разберусь.

pradid написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 3 июля 2023 14:53

Лисовский Сергей Семенович

он офицер на него в цамо есть учетно-послужная карта, там вся его служба расписана - и гадать не нужно...

Лисовский Николай Семенович

попробуйте поплясать от места рождения... почему он там родился? может что-то из родни что-то знает?

а может однофамилец?

[/q]

Насчёт Сергея я всё знаю, о нём я написал по той причине что он был обладателем медали за оборону Москвы, но имеющаяся у меня награда по всей видимости принадлежала Николаю, но каким образом он её получил - неизвестно.
Насчёт места рождения Николая вообще не понятно, по идее он должен был родится в Речице.
Но это точно он, призывался Речицким РВК, а в Речицком районе был только один Лисовский Николай Семёнович, я проверял.
Совсем непонятно где он служил - в Таманской дивизии, или в указанном на Памяти народа полку..
И как узнать правду, я и не знаю, потому как информация с памяти народа противоречит информации семейной (но это-то ладно, может байка была про разведку), и самое главное противоречит наградам Николая, которые были переданы. и выходит ни какого личного дела на него нет, если он был и правда старшиной, как указано в наградном листе. А если он был разведчиком, и из-за этого такая путаница в бумагах, то возможно ли вообще найти правду?

pradid написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 3 июля 2023 19:07

попробуйте поискать по месту его работы написанную им автобиографию... может что-то выплывет...

[/q]

Спасибо!! Попробую.